Форум Курилка. Профессиональный туристический форум. TourDom.Ru. Информационная служба БАНКО

BTL писал(а):remko, по логике - все так, спасибо.
Но, на практике не всегда так получается, соглашусь с Юлия-Юлия.
И сама свидетелем была, и в сети встречается информация. Пусть уж лучше берут с собой оригинал..
Сегодня печатала памятку по Кипру от БГ для туристов. Выдавала документы.Вот выдержка из нее
" Перечень документов
Перед отъездом в путешествие просим Вас проверить наличие следующих документов:
- заграничные паспорта отправляющихся в поездку. Все дети,граждане РФ, выезжающие за пределы РФ, должны иметь собственный, надлежащим образом оформленный паспорт, ИСКЛЮЧЕНИЕМ являются дети, вписанные в загранпаспорта родителей старого образца,т.е. в заграничный паспорт с пятилетним сроком действия, не имеющим электронного носителя информации.
Если дети вписаны в паспорт одного из родителей (с 6 лет фото обязательно, с 14 лет наличие личного ЗП обязательно), даже при наличии одинаковой фамилии родителей и несовершеннолетнего ребенка, при отсутствии документа, подтверждающего родство, ребенку будет отказано в выезде из РФ.

свидетельство о рождении ребенка;
[i] оригинал доверенности от обоих родителей. Если ребенок, не достигший 18-летнего возраста, путешествует без сопровождения родителей, он должен иметь нотариально заверенное согласие обоих родителей на выезд с указанием срока действия и стран, которые он намерен посетить;
Внимание!
Если ребенок, не достигший 18-летнего возраста, путешествует с одним из родителей, ему необходимо иметь при себе оригинал свидетельства о рождении.
Согласно ФЗ 114, ст.20-21 нотариально заверенное согласие от второго родителя на выезд в данном случае не требуется."
Недавно летала в Прагу. Знакомую встретила с дочкой 10 лет. Я специально у нее спросила потом, смотрели ли согласие от отца. Говорит попросили доверенность и свидетельство . Смотрели все. Хотя согласие от папы сделали "на всякий случай". Визы у них давние уже были.
Если бы четко соблюдалось единообразие по требованию документов, которые нужно иметь при себе во всех аэропортах страны, тогда было бы проще.
Фраза "на кого нарвешься" работает, к сожалению.

Родителям, да, я готова поверить, что у родителей спросили документ подтверждения родства, а что докажет свидетельство ребенка бабушке или дедушке? Да ничего, тогда нужно брать с собой подтверждение родства родителя внука или внучки, что типа я бабушка или дедушка. Но в согласии четко указано, что родитель доверяет именно этому гражданину вывозить их ребенка независимо от того кем он ему приходится.
Согласие это документ, при оформлении которого подтверждение родства доверителя удостоверяется нотариусом, поэтому тот кто везет с согласием, не законный представитель ребенка согласием удостоверяет право свое на вывоз ребенка и удостоверяет то, что именно родитель дал согласие, а не абы кто.

А случаи с самодурством и самоуправством мы турагенты не можем вообще предвидеть. Есть единое правило, оно такое, родителей могут попросить доказать родство, не родителей не могут, неродители должны предъявить согласие от родителей.

remko писал(а):BTL
Пограничникам от доверенного лица вообще свидетельства о рождении ребенка действительно не нужно, только согласие от родителей и все. Я еще 2 года назад с внуком это узнала, когда погранец сказал, что бабушке этот документ не нужен ааще, т.к. он ничего бабушке не джоказывает, ни родство ни право.
Необходимо согласие хотя бы одного родителя и все. У ребенка должен быть свой паспорт, могут спросить у ребенка с кем он летит. Так что отдайте вы это свидетельство родителям для школы и не морочьте им голову.

Вы что такое говорите? Свидетельство о рождении берется с собой в обязательном порядке! Только в свидетельстве о рождении написано кто отец и мать ребенка и что они имеют право дать согласие на выезд ребенка! По Вашему пограничник из Согласия на выезд будет выяснять кто родители ребенка?Пограничник информацию о родителях берет из официальных документов. Свидетельство о рождении и является таким документом.

BTL писал(а):Допустим, билет куплен со скидкой на ребенка до 12 лет. Согласие на перелет "без сопровождения". Это кто-то проверит?

Ребенку до 12 лет сопровождение обязательно, хоть с согласием, хоть без.

roman1971 писал(а):

BTL писал(а):Допустим, билет куплен со скидкой на ребенка до 12 лет. Согласие на перелет "без сопровождения". Это кто-то проверит?

Ребенку до 12 лет сопровождение обязательно, хоть с согласием, хоть без.

Раньше стюардессам сдавали на поруки, сейчас запрещено?

roman1971 писал(а):

BTL писал(а):Допустим, билет куплен со скидкой на ребенка до 12 лет. Согласие на перелет "без сопровождения". Это кто-то проверит?

Ребенку до 12 лет сопровождение обязательно, хоть с согласием, хоть без.

И где это прописано?

roman1971 писал(а):

BTL писал(а):Допустим, билет куплен со скидкой на ребенка до 12 лет. Согласие на перелет "без сопровождения". Это кто-то проверит?

Ребенку до 12 лет сопровождение обязательно, хоть с согласием, хоть без.

1. На рейсах авиакомпании «ВИМ-АВИА» несопровождаемыми могут перевозиться дети в возрасте от 5 (пяти) до 12 (двенадцати) лет. По просьбе родителей, усыновителей, опекунов или попечителей перевозка под наблюдением авиакомпании может распространяться на детей в возрасте до 16 (шестнадцати) лет включительно. https://www.vim-avia.com/information_an ... _children/

Evgeniy-Hit писал(а):

remko писал(а):BTL
Пограничникам от доверенного лица вообще свидетельства о рождении ребенка действительно не нужно, только согласие от родителей и все. Я еще 2 года назад с внуком это узнала, когда погранец сказал, что бабушке этот документ не нужен ааще, т.к. он ничего бабушке не джоказывает, ни родство ни право.
Необходимо согласие хотя бы одного родителя и все. У ребенка должен быть свой паспорт, могут спросить у ребенка с кем он летит. Так что отдайте вы это свидетельство родителям для школы и не морочьте им голову.

Вы что такое говорите? Свидетельство о рождении берется с собой в обязательном порядке! Только в свидетельстве о рождении написано кто отец и мать ребенка и что они имеют право дать согласие на выезд ребенка! По Вашему пограничник из Согласия на выезд будет выяснять кто родители ребенка?Пограничник информацию о родителях берет из официальных документов. Свидетельство о рождении и является таким документом.

Нифига не обязательно, т.к. нотариус он нотариус а не xер в стакане, и он все уже выяснил до того.
В согласии прописано, кто отец и мать ребенка и, при его составлении, нотариус этот факт проверяет и удостоверяет. В дальнейшем (на погранконтроле), при пересечении границы в гордом одиночестве (ну или с бабкой-дедом и т.п.) св-во о рождении нахрен не нужно, т.к. оно не является документом, удостоверяющем личность за пределами РФ. А пограничник на контроле вааще не будет выяснять кто родители ребенка, т.к. это не входит в его обязанности в данном случае. Если что случись и сей момент таки придется выяснить, все данные есть в согласии.
Если ребенок пересекает границу с родителями- то св-во нужно, т.к. сей документ доказывает, что это именно их ребенок и он может пересекать границу без оформленного согласия. Если без сопровождения или в сопровождении третьих лиц, не указанных в п. 20 з-на, то св-во не нужно, только ОЗП.
В полетах по РФ св-во о рождении нужно только если билет выписан по этому документу, если по другому- то тоже не обязательно.
Тем не менее, св-во о рождении или его нотариально заверенную копию за границу лучше с собой взять, мало потеряется ребенкин ОЗП, легче будет сделать св-во на возвращение.

Pofigist писал(а):Тем не менее, св-во о рождении или его нотариально заверенную копию за границу лучше с собой взять, мало потеряется ребенкин ОЗП, легче будет сделать св-во на возвращение.

Имхо, на такой случай надо брать с собой просто ксерокопию ОЗП, причем не только ребенка, но и всех вылетающих взрослых.

Pofigist писал(а):

Evgeniy-Hit писал(а):

remko писал(а):BTL
Пограничникам от доверенного лица вообще свидетельства о рождении ребенка действительно не нужно, только согласие от родителей и все. Я еще 2 года назад с внуком это узнала, когда погранец сказал, что бабушке этот документ не нужен ааще, т.к. он ничего бабушке не джоказывает, ни родство ни право.
Необходимо согласие хотя бы одного родителя и все. У ребенка должен быть свой паспорт, могут спросить у ребенка с кем он летит. Так что отдайте вы это свидетельство родителям для школы и не морочьте им голову.

Вы что такое говорите? Свидетельство о рождении берется с собой в обязательном порядке! Только в свидетельстве о рождении написано кто отец и мать ребенка и что они имеют право дать согласие на выезд ребенка! По Вашему пограничник из Согласия на выезд будет выяснять кто родители ребенка?Пограничник информацию о родителях берет из официальных документов. Свидетельство о рождении и является таким документом.

Нифига не обязательно, т.к. нотариус он нотариус а не xер в стакане, и он все уже выяснил до того.
В согласии прописано, кто отец и мать ребенка и, при его составлении, нотариус этот факт проверяет и удостоверяет. В дальнейшем (на погранконтроле), при пересечении границы в гордом одиночестве (ну или с бабкой-дедом и т.п.) св-во о рождении нахрен не нужно, т.к. оно не является документом, удостоверяющем личность за пределами РФ. А пограничник на контроле вааще не будет выяснять кто родители ребенка, т.к. это не входит в его обязанности в данном случае. Если что случись и сей момент таки придется выяснить, все данные есть в согласии.
Если ребенок пересекает границу с родителями- то св-во нужно, т.к. сей документ доказывает, что это именно их ребенок и он может пересекать границу без оформленного согласия. Если без сопровождения или в сопровождении третьих лиц, не указанных в п. 20 з-на, то св-во не нужно, только ОЗП.
В полетах по РФ св-во о рождении нужно только если билет выписан по этому документу, если по другому- то тоже не обязательно.
Тем не менее, св-во о рождении или его нотариально заверенную копию за границу лучше с собой взять, мало потеряется ребенкин ОЗП, легче будет сделать св-во на возвращение.

Не буду с этим спорить. Наверное Вы правы. Я рекомендую всегда с собой брать Свидетельство о рождении в оригинале. Не велика ноша. Но каждый волен поступать на свое усмотрение, если финансовую ответственность несет самостоятельно.

Evgeniy-Hit писал(а):Я рекомендую всегда с собой брать Свидетельство о рождении в оригинале. Не велика ноша. Но каждый волен поступать на свое усмотрение, если финансовую ответственность несет самостоятельно.

Аналогично...

Evgeniy-Hit писал(а):1. На рейсах авиакомпании «ВИМ-АВИА» несопровождаемыми могут перевозиться дети в возрасте от 5 (пяти) до 12 (двенадцати) лет. По просьбе родителей, усыновителей, опекунов или попечителей перевозка под наблюдением авиакомпании может распространяться на детей в возрасте до 16 (шестнадцати) лет включительно. https://www.vim-avia.com/information_an ... _children/

Сопровождение бывает:
1. Родителей.
2. Любого совершеннолетнего.
3. Авиакомпании.
Вы привели третий случай.

EPI писал(а):Раньше стюардессам сдавали на поруки, сейчас запрещено?

Это и есть сопровождение. Только не стюардессам, а авиакомпании, оформляется документально, сдают в аэропорту вылета и принимают в аэропорту прилета.

Evgeniy-Hit писал(а):

remko писал(а):BTL
Пограничникам от доверенного лица вообще свидетельства о рождении ребенка действительно не нужно, только согласие от родителей и все. Я еще 2 года назад с внуком это узнала, когда погранец сказал, что бабушке этот документ не нужен ааще, т.к. он ничего бабушке не джоказывает, ни родство ни право.
Необходимо согласие хотя бы одного родителя и все. У ребенка должен быть свой паспорт, могут спросить у ребенка с кем он летит. Так что отдайте вы это свидетельство родителям для школы и не морочьте им голову.

Вы что такое говорите? Свидетельство о рождении берется с собой в обязательном порядке! Только в свидетельстве о рождении написано кто отец и мать ребенка и что они имеют право дать согласие на выезд ребенка! По Вашему пограничник из Согласия на выезд будет выяснять кто родители ребенка?Пограничник информацию о родителях берет из официальных документов. Свидетельство о рождении и является таким документом.

Евгений, я говорю то, что если у бабушки есть согласие, то нотариусом уже родство ребенка с доверителем удостоверено и установлено. Бабушке и дедушке свидетельство о рождении внучат ничего не устанавливает, ни родство, ни право вывозить ребенка. Так что им с собой сей документ не нужен. Хотите подстелить соломки всем своим туристам, да ради бога рекомендуйте хоть противоблошиные ошейники им одевать, но не пытайтесь свою религию навязать и чужим туристам. Если нужен документ в другом месте ( в школе), то не нужно требовать его взять туда, где этот документ по закону не нужен.
Я также с внуком всегда путешествовала со свидетельством, ни разу у меня его не взглянули на паспортном, 2 года назад погранец мне прямо сказал - Вам сей документ не нужен вообще, он нужен только родителям. А мне как бабушке никакого родства доказывать не нужно.

Evgeniy-Hit писал(а):И где это прописано?

Федеральные Авиационные Правила, пункт 104:
"Дети в возрасте до двух лет перевозятся только в сопровождении совершеннолетнего пассажира или пассажира, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации приобрел дееспособность в полном объеме до достижения им восемнадцатилетнего возраста.
Дети в возрасте от двух до двенадцати лет могут перевозиться в сопровождении совершеннолетнего пассажира или пассажира, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации приобрел дееспособность в полном объеме до достижения им восемнадцатилетнего возраста, либо без сопровождения указанного пассажира под наблюдением перевозчика, если такая перевозка предусмотрена правилами перевозчика.
Дети в возрасте старше двенадцати лет могут перевозиться без сопровождения совершеннолетнего пассажира или пассажира, который в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации приобрел дееспособность в полном объеме до достижения им восемнадцатилетнего возраста".

roman1971 писал(а):

Evgeniy-Hit писал(а):1. На рейсах авиакомпании «ВИМ-АВИА» несопровождаемыми могут перевозиться дети в возрасте от 5 (пяти) до 12 (двенадцати) лет. По просьбе родителей, усыновителей, опекунов или попечителей перевозка под наблюдением авиакомпании может распространяться на детей в возрасте до 16 (шестнадцати) лет включительно. https://www.vim-avia.com/information_an ... _children/

Сопровождение бывает:
1. Родителей.
2. Любого совершеннолетнего.
3. Авиакомпании.
Вы привели третий случай.

Ром, ты опять перепутал теплое с мягким.
Сопровождение в полете и сопровождение при выезде за рубеж. В полете вне зависимости от направления венутри страны или за пределами до определенного возраста ребенок сопровождается, но не по согласию у нотариуса, а либо доверенным лицом либо авиакомпанией. А в другую страну ребенок может выехать без сопровождения и до 12 лет, с какого возраста, не знаю. Но это абсолютно разные сопровождения.