Смерть туриста Репатриация тела

Есть вопрос, проблема? Пишите ...

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Пт янв 12, 2018 18:52  

имярек писал(а):А почему не 100 у.е.? Откуда взялась сумма именно 10.000? Очевидно контрагенты СК в Ю-В Азии именно в эту сумму оценивают репатриацию в РФ. Ну так пусть и укладываются.

А когда лечение превышает страховую выплату, тоже рекомендуете укладываться строго в пределах суммы?

Голос
Бармалей Курилки-2016, Гуру Курилки-2017
Сообщения: 5826

Пт янв 12, 2018 19:06  

А чего б на острове не похоронить. Там теплее в земле лежать будет.

Голос
Бармалей Курилки-2016, Гуру Курилки-2017
Сообщения: 5826

Пт янв 12, 2018 19:09  

Как дети малые. Взяли бумажку и полетели. А теперь почему-то всем миром должны агенты решать этот вопрос. Пусть кредит родственники возьмут да вывозят. Машину, дачу продадут. "ванькина дурость" зашкаливает все немыслимые границы.

В интернете полно случаев когда самотуристы без полиса улетают в дальние края, а потом с милостыню по интернету бегают. С какого черта им помогать? Хотя пусть к профессору обратятся, у него фонд там богатый, поможет.

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки-2017
Сообщения: 5538

Пт янв 12, 2018 19:14  

Я вас несколько удивлю, но согласно закона, договор прекращает свое действие в связи со смертью лица, его подписавшего. Если банк не устраивает какой-то документ, они могут через суд истребовать с ответчика другой документ, который его устраивает))) Для договора страхования жизни важен сам факт - человек умер. В результате чего он умер, перечисляется в полисе. И на умершем нет обязанности чего-то там доказывать: от чего он умер, почему он умер. Он умер и все. Интерес банка - получить страховую сумму, а не выяснять, почему умер заемщик. Страховая - та да, чтобы не платить страховку, может придумывать всякую муйню. Но этим должен озадачится выгодополучатель, то есть Банк, а не родственники. А есть например страны, из которых вообще нельзя вывозить тела, только кремация.
Это касаемо какой-то там экспертизы в России.
Что касается стоимости репатриации, я писал выше.
Что касается указанной в полисе стоимости и той, которую страховая требует: а почему тогда страхования при оформлении полиса не предоставила достоверную информацию о стоимости услуги, включенной в полис? Где это написано, описано? Налицо нарушение ЗоПП, в результате которого клиенту нанесен ущерб. Кто по закону этот ущерб возмещает? Правильно, нарушитель закона. Хороший юрист страховую еще и нагреет на такую же сумму, как это ранее случилось с ОСАГО. Тоже платить не хотели, а потом пошли сопли: автоюристы жулики.
Чего лукавить, мне и вправду льстит,
Что я у идиотов не в честИ

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки-2017
Сообщения: 5538

Пт янв 12, 2018 19:23  

janinn писал(а):
имярек писал(а):А почему не 100 у.е.? Откуда взялась сумма именно 10.000? Очевидно контрагенты СК в Ю-В Азии именно в эту сумму оценивают репатриацию в РФ. Ну так пусть и укладываются.

А когда лечение превышает страховую выплату, тоже рекомендуете укладываться строго в пределах суммы?

А зачем вы сравниваете разовую услугу и лечение, которое может длиться сколь угодно долго? Некорректно.
Чего лукавить, мне и вправду льстит,
Что я у идиотов не в честИ

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Пт янв 12, 2018 19:40  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):Я вас несколько удивлю, но согласно закона, договор прекращает свое действие в связи со смертью лица, его подписавшего.
Этим вы меня не удивите, долги по кредиту переходят на ближайших родственников. Поэтому оформляется страховка жизни и здоровья.


Ф.Ф.Преображенский писал(а): Для договора страхования жизни важен сам факт - человек умер. В результате чего он умер, перечисляется в полисе
верно, но факт смерти и причина, подтверждается заключением суд мед экспертизы и это тоже прописано в договоре страхования, нет тела, как доказать, что умер Петров, а не Сидоров и умер ли, вообще?
Ф.Ф.Преображенский писал(а): Но этим должен озадачится выгодополучатель, то есть Банк, а не родственники.
с чего бы это? банку пофигу с кого деньги получать с родственников или страховой. Это родственники должны быстро предоставить полный пакет документов для страховой и банка.

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Пт янв 12, 2018 19:44  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):
janinn писал(а):
имярек писал(а):А почему не 100 у.е.? Откуда взялась сумма именно 10.000? Очевидно контрагенты СК в Ю-В Азии именно в эту сумму оценивают репатриацию в РФ. Ну так пусть и укладываются.

А когда лечение превышает страховую выплату, тоже рекомендуете укладываться строго в пределах суммы?

А зачем вы сравниваете разовую услугу и лечение, которое может длиться сколь угодно долго? Некорректно.


В чем некорректность? Речь не о длительности лечения, а о страховой премии.

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Пт янв 12, 2018 20:04  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):А есть например страны, из которых вообще нельзя вывозить тела, только кремация.
тогда это тоже проблемы родственников. Кстати, жена всегда подписывает ипотечный договор, при отсутствии брачного договора.

Ф.Ф.Преображенский писал(а):Что касается указанной в полисе стоимости и той, которую страховая требует: а почему тогда страхования при оформлении полиса не предоставила достоверную информацию о стоимости услуги, включенной в полис?
А должна? Указана сумма выплаты, при желании можно доплатить и оформить полис на большую сумму.
Ф.Ф.Преображенский писал(а):Налицо нарушение ЗоПП, в результате которого клиенту нанесен ущерб.
Напишите какая статья нарушена, это очень ценная информация, мало ли чего.

Аватара пользователя
имярек
Сообщения: 254

Пт янв 12, 2018 20:28  

janinn писал(а):условия ВСК, правда по ОАЭ, но у них стандарт один
Нет, репатриацию из Испании ВСК оценивает в 15.000 у.е.
janinn писал(а):Предлагают кремацию, как вариант
Ну да, у них это даже в правилах прописано:
"6.1.3. Репатриация тела в случае смерти Застрахованного. Максимальный размер
страхового возмещения составляет 15 000 у.е. (согласно валюте полиса), если иное не предусмотрено Договором страхования. В случае смерти Застрахованного Страховщик и/или Сервисная компания организует репатриацию тела или
кремацию останков и возместит согласованные и санкционированные Сервисной компанией или Страховщиком расходы по вскрытию и бальзамированию тела, пребыванию тела в морге, по приобретению гроба, требуемого для
перевозки, оформлению необходимых для перевозки тела или урны документов, перевозке тела или урны в аэропорт прибытия, указанный в ранее приобретенном обратном билете Застрахованного, или в населенный пункт места
постоянного проживания Застрахованного (при репатриации из России и стран СНГ)."

Но это свинство (имхо)
janinn писал(а):А когда лечение превышает страховую выплату, тоже рекомендуете укладываться строго в пределах суммы?
Некорректное сравнение.
janinn писал(а):В чем некорректность?
Амбулаторное лечение и сложная операция в стационаре - две большие разницы. А репатриация из стран Ю-В Азии всегда примерно по одному сценарию.

ПыСы. Родственникам можно посоветовать внимательно почитать условия страхования в банковской страховке. Если там нет конкретизации по гос. принадлежности экспертов, то значит и китайское заключение подойдет

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Пт янв 12, 2018 20:46  

имярек писал(а):Амбулаторное лечение и сложная операция в стационаре - две большие разницы. А репатриация из стран Ю-В Азии всегда примерно по одному сценарию.


Разовая услуга или многоразовая, длительная или одномоментная, дело не в этом! Страховая гарантирует выплату страховой премии при наступлении страхового случая и она фиксированная, для Европы и еще некоторых стран в евро, для остальных в баксах. И хоть палец пришивают оторванный, либо с пневмонией чел лежит, либо операцию делают сложную высокотехнологичную, все упирается в размер страховой премии это касается и репатриации. Про свинство согласна, но если увеличивать страховую премию, то и стоимость полиса возрастет, а доплачивать никто не хочет.

Юлия-Юлия
Сообщения: 6116

Пт янв 12, 2018 23:44  

Вернемся к истории, я никак не пойму, почему для страховой банка, давшего кредит умершему, не устраивает свидетельство о смерти с указанием причины с заключением китайских властей? Из всех прочитанных статей только это проблема мне видится, а ВСК готовы вывести и без проблем, но в урне и за деньги в полисе, а родственники не согласны.. Но время идет, а за морг платить надо, а вот теперь денег хватит на сегодня, например? История очень мутная, так как не хватает каких-то моментов для полного понимания ситуации..

Аватара пользователя
Кострома
Сообщения: 13029

Сб янв 13, 2018 11:28  

козерог писал(а):Коллеги!
Нужна помощь, кто сталкивался?
Турист умер в аэропорту Китай, о.Хайнань. В страховом полюсе ВСК, указано- застрахован на 40 000у.е., но далее указано что на репатриацию тела 10 000у.е.
Реально стоимость репатриации 23 000у.е, разницу предлагают оплатить родственникам, таких денег у них нет, что можно придумать, как помочь?



Тут все вопросы к ВСК.

Пускай решают вопрос - что за бред - перевоз тела - 23 тысячи долларов.
Они на личном самолёте его что ли вывозят!?
Изображение

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки-2017
Сообщения: 5538

Сб янв 13, 2018 21:19  

janinn писал(а):
Ф.Ф.Преображенский писал(а):Я вас несколько удивлю, но согласно закона, договор прекращает свое действие в связи со смертью лица, его подписавшего.
Этим вы меня не удивите, долги по кредиту переходят на ближайших родственников. Поэтому оформляется страховка жизни и здоровья.


Ф.Ф.Преображенский писал(а): Для договора страхования жизни важен сам факт - человек умер. В результате чего он умер, перечисляется в полисе
верно, но факт смерти и причина, подтверждается заключением суд мед экспертизы и это тоже прописано в договоре страхования, нет тела, как доказать, что умер Петров, а не Сидоров и умер ли, вообще?
Ф.Ф.Преображенский писал(а): Но этим должен озадачится выгодополучатель, то есть Банк, а не родственники.
с чего бы это? банку пофигу с кого деньги получать с родственников или страховой. Это родственники должны быстро предоставить полный пакет документов для страховой и банка.


Вопрос первый: с какого перепуга долги переходят на родственников? Если жена является созаемщиком по договору, никакие долги на нее не переходят, она должна в любом случае, жив клиент или нет. Все остальные родственники станут должниками только если официально вступят в наследство, других условий нет. Или ваш банк работает по понятиям?
Вопрос второй: вы что, считаете, что в случае смерти страховая идет смотреть на труп? А как они этот труп идентифицируют? И на каком основании? Не пишите ерунду. А если человек утонул? Погиб в авиакатастрофе? Сгорел при пожаре? Попал в лавину? Пропал в море или в горах? Есть документы, которые согласно законодательства, удостоверяют смерть. В РФ это свидетельство о смерти, которое выдается согласно справки медицинского учреждения. Если смерть произошла за границей, значит справку удостоверяет консульское учреждение РФ. Если вы имеете в виду что-то другое, то давайте без болтологии, приведите перечень иных документов, удостоверяющих смерть.
Вопрос третий: с какого перепугу родственники должны что-то там предоставлять? Вас очень сильно волнует, что ваши родственники чего-то там должны каким-то банкам? Вы реально будете собирать какие-то пакеты, чтобы предоставить их в банк? Вы откуда это берете? И что за пакет документов? Перечислите, пожалуйста)))
Юридическая безграмотность некоторых просто поражает. И особенно поражает безапелляционность заявлений, не основанных ни на чем, кроме собственных представлений о чем-либо.
Чего лукавить, мне и вправду льстит,
Что я у идиотов не в честИ

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки-2017
Сообщения: 5538

Сб янв 13, 2018 21:28  

janinn писал(а):
имярек писал(а):Амбулаторное лечение и сложная операция в стационаре - две большие разницы. А репатриация из стран Ю-В Азии всегда примерно по одному сценарию.


Разовая услуга или многоразовая, длительная или одномоментная, дело не в этом! Страховая гарантирует выплату страховой премии при наступлении страхового случая и она фиксированная, для Европы и еще некоторых стран в евро, для остальных в баксах. И хоть палец пришивают оторванный, либо с пневмонией чел лежит, либо операцию делают сложную высокотехнологичную, все упирается в размер страховой премии это касается и репатриации. Про свинство согласна, но если увеличивать страховую премию, то и стоимость полиса возрастет, а доплачивать никто не хочет.


Во-первых, страховая премия - это сумма, которую страхователь платит страховщику, для вас объясню проще - это стоимость страховки, которую вы заплатите при заключении договора.
Во-вторых, есть очень большая разница между одноразовой услугой и услугой, оказываемой продолжительно. По-моему, это очевидно.
Так как по всем услугам установлен лимит, это значит, что вам оказывается услуга в пределах этого лимита. Согласно полиса, вас лечат на 40.000 евро, дальше вы лечитесь за свой счет. Что тут непонятного.
Чего лукавить, мне и вправду льстит,
Что я у идиотов не в честИ

Аватара пользователя
janinn
Душа Курилки-2017
Сообщения: 1405

Вс янв 14, 2018 10:19  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):
Вопрос первый: с какого перепуга долги переходят на родственников? Если жена является созаемщиком по договору, никакие долги на нее не переходят, она должна в любом случае, жив клиент или нет. Все остальные родственники станут должниками только если официально вступят в наследство, других условий нет. Или ваш банк работает по понятиям?[/quote] У меня пока нет своего банка:)) Вы сами ответили на свой вопрос:)) Жена является созаемщиком и должна при жизни при отсутствии брачного контракта. В случае смерти, жена ровно как и дети прямые наследники, соответственно долги как наследство переходит им.
Ф.Ф.Преображенский писал(а):Вопрос второй: вы что, считаете, что в случае смерти страховая идет смотреть на труп?
Не нужно утрировать и переворачивать мои слова. Страховая требует предъявить заключение о причинах смерти, которое выдано российскими экспертами и они имеют на это полное право. Т.к. страховое возмещение выплачивается не просто по факту кончины клиента, есть исключения, например насильственная смерть.

Ф.Ф.Преображенский писал(а):Вопрос третий: с какого перепугу родственники должны что-то там предоставлять? Вас очень сильно волнует, что ваши родственники чего-то там должны каким-то банкам?
Поправлю, прямые родственники: дети и супруг, а у кого то и родители.
Ф.Ф.Преображенский писал(а): Юридическая безграмотность некоторых просто поражает. И особенно поражает безапелляционность заявлений, не основанных ни на чем, кроме собственных представлений о чем-либо.
Вот, вот это вы отражению в зеркале почаще говорите. Умник, кстати, где ссылка на статью ЗОЗПП?

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 197 гостей