ОНЛАЙН-ЭФИР "ТРЕНИНГИ ПЕРСОНАЛА"

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Та самая
Сообщения: 390
Контактная информация:

Пт апр 01, 2005 23:14  

karga писал(а): Умению классно продавать научить нельзя.даже за 100 евров.

Точно сказано! Но это не исключает необходимости обучения. Не правда ли?
Талантливый художник никогда не добьется успеха, если не будет осваивать и оттачивать ремесло. И так в любом деле, почему продажи должны быть исключением? Просто наверное нам зачастую и так хорошо без обучения, вот мы и думаем, что все это от лукавого. Между тем, только в 2004 году тренинги проходили И. и И. Бельтюковы, Л. Пучкова и топ-менеджерский состав Ланты, аналогично ПАК, аналогично БАНКО. Знаю людей в туризме и в авиации, которые зашли еще дальше - занимая высокие посты, получают второе высшее образование. А. Синигибский (specially for всех друзей ТЕЗ тур :lol: ) фору даст любому туристическому маркетологу по знанию теории предмета.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Сб апр 02, 2005 10:51  

Чтобы успешно вести продажи. Тренинг конечно необходим. "Видить " людей просто необходимо. Но намного важнее знания того, что предлагаешь, знания тонкостей, особенностей товара. Умение сравнивать, быстро думать. Держать в голове большой объем информации, и не только по самому объекту. И такой, практический тренинг, на мой взгляд, намного важней. И покупателю, намного интересней, и его доверие к специалисту выше. Когда специалист предлагает и коментирует, а не вот Вам каталог-выберайте.......
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

tambovskii_volk
Конструктив Курилки-2009, Провокатор Курилки-2018
Сообщения: 38635

Сб апр 02, 2005 13:01  

В марте прошел обучение типа "как реагировать, вести себя, какие доки предъявлять и т.д. при проверке фирмы работниками налоговой инспекции или налоговой полиции"...

...При любой возможности стараюсь учиться - лишние знания никогда не повредят!

Вот и здесь для себя и своих работников обнаружил очень важный нюанс, который немедленно взяли на вооружение и уже сегодня удачно применили в работе!

Спасибо БАНКО !

Аватара пользователя
Paganel
Сообщения: 1203
Контактная информация:

Пн апр 04, 2005 9:11  

minihotel писал(а):Чтобы успешно вести продажи. Тренинг конечно необходим. "Видить " людей просто необходимо. Но намного важнее знания того, что предлагаешь, знания тонкостей, особенностей товара. Умение сравнивать, быстро думать. Держать в голове большой объем информации, и не только по самому объекту. И такой, практический тренинг, на мой взгляд, намного важней. И покупателю, намного интересней, и его доверие к специалисту выше. Когда специалист предлагает и коментирует, а не вот Вам каталог-выберайте.......


В принципе, согласен. Исходя из своего опыта могу сказать, что тренинг не дает каких-то особых эксклюзивных знаний, он учит эффективно пользоваться тем, что уже знаешь. Переводит пассив в актив, так сказать :D

Аватара пользователя
Шевалье
Сообщения: 1062

Пн апр 04, 2005 12:19  

Если менеджер постоянно сидит у себя в офисе и на практике "оттачивает" свое мастерство - это конечно хорошо, но в сегодняшних условиях рынка, явно недостаточно. Со временем его кругозор сужается, он мыслит и рассуждает одними и теми же стандартами и делает одни и теже действия, которые, как бы не были хороши, устаревают и со временем их становиться недостаточно. Менеджер деградирует и морально и профессионально.
Каждому менеджеру время от времени, а лучше постоянно, необходимо "проветривать мозги", искать и улавливать новые тенденции рынка, новые подходы, успешный опыт других людей, обмениваться мнениями с коллегами. Закрывшись всю жизнь в стенах одного офиса, это невозможно осуществить.
Поэтому тренинги, если проводятся хорошими профессионалами, рассказывают о новых тенденциях и подходах, вовлекают самого менеджера в систему творчества и "мозгового штурма" - приносят свои положительные плоды. Ведь главная цель тренингов не "дурака" научить, а дать возможность умному и опытному человеку "выйти из стандартного себя" и посмотреть на вещи, свой опыт, свои действия с других сторон, "вкачать свежую кровь", идеи, веяния и подходы. Для этого, ведущий тренингов, должен обладать не столько талантом лектора, а иметь харизму и умение вдохновить людей и заставить их мозги все это время работать творчески, рождая много нового, то есть не "пересаживать им свои мозги", а вдохновляя и давая им нужные идеи, дать их собственным мозгам возможность заработать комплексно, масштабно, стратегически и в разных направлениям.
Однако, тренинги - это далеко не единственное, где можно что-то новое почерпнуть и открыть в себе и своем опыте, другие стороны.
Это могут быть и постоянные встречи, обмен опытом и обсуждения новых подходов и идей с менеджерами других фирм, и не только из туризма, и чтение различной деловых журналов, излагающих последние веяния в бизнесе и истории успеха или неудач других компаний...и многое-многое другое...

Аватара пользователя
Шевалье
Сообщения: 1062

Пн апр 04, 2005 12:24  

Отсюда, все зависит, как от проводящих эти тренинги людей(имеющегося опыта и умения работать с людьми), так и от самих менеджеров (открытости и желания улучшить себя)...
Тренинг, как и другие люди, как и книги, как и фильмы, как и спектакли - могут пробудить в человеке много нового, а могут оказаться полностью бесполезными...

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Пн апр 04, 2005 20:48  

Шевалье писал(а):Отсюда, все зависит, как от проводящих эти тренинги людей(имеющегося опыта и умения работать с людьми), так и от самих менеджеров (открытости и желания улучшить себя)...
Тренинг, как и другие люди, как и книги, как и фильмы, как и спектакли - могут пробудить в человеке много нового, а могут оказаться полностью бесполезными...


Шевалье! Вы как обычно! Трудно не согласиться. Но могу возрозить. На мой взгляд, здесь как в высшей школе. Профессор дает только направление, мысли. А основной вид подготовки, это всётаки самоподготовка. А вот то, что у нас некоторыее менегеры даже прочитать написанное не могут, точнее ленятся. Живут по принципу "Голова не мусорный ящик, надо будет-скажут!" Вот, как говорится, где собака порылась :D Не хотят сами разыскивать инфу, да еще и не из одного источника. Проще здесь спросить, а не самому по-работать. Легче здесь в форумах торчать, коллег обсасывать да щеки раздувать. Сегодня как раз вот такого менегера и учил, если привести переписку, как и что спрашивал. Просто ни в какие ворота не лезет. Турист наверное и то, граматней спрашивает порой и ценит наше время. Вот и весь сказ, и какой тренинг, такому поможет?
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

WEREX

Пн апр 11, 2005 10:05  

Да в общем-то тренинги это "хорошо". Только надо очень четко понимать, что эти-самые тренинги предназначены не для обучения какому-либо навыку, а ДЛЯ ЕГО ОТТАЧИВАНИЯ!!!
Естественно, проводить все это целесообразно, только при условии существующей базы! Никогда ... НИКОГДА!!! на тренингах вы не получите приличную базу!!! Просто времени не хватит)))
Пример - упомянутые здесь "техники эффективных продаж" базируются на: психологии и педагогике, микроэкономике, практике маркетинга, управленческом учете, менеджменте и управлении проектами! Не думаете же вы что получите все это в объеме одного тренинг-курса!
А про 600 евро ... таки разводилово ... высококвалифицированный бизнес-преподаватель (Россия) берет за свои услуги 100-150 долларов в час , при аудитории в 15-20 человек; аренда аудиторного зала в экономическом ВУЗе (чтоб не стыдно было) - 300 долларов в час; кофе-брейки - копейки, если не заказывать из "Пушкина" :-)))

каталина

Пн апр 11, 2005 11:24  

Уважаемый(ая) Werex! Позволю себе ответить за Марию Череповскую, чтобы уточнить кое-что по поводу цен. Насколько мне известно, речь шла о проведении тренингов в здании офиса заказчика, поэтому расходы на аренду сюда не включены. Да и сама цифра приблизительная, там ведь говорилось, при каких условиях она возможна.
Кстати, друзья, у нас остались неотвеченные вопросы, поступившие во время эфира. Мария продолжает на них отвечать, и сегодня подошла очередь Ork1. Он спросил следующее (цитирую буквально):

"Все же однозначно мы стали говорить на разных языках: мы говорим о
технологиях и технологических знаниях и приемах (страно и
курортроведение, он-лайн бронирования, юр. вопросы и т.д.), а Вы упорно
все переводите на ПСИХОЛОГИЮ. Я понимаю, что Вы спец-т именно в
психологии, но нельзя же всерьез говорить о доминанте в нашем бизнесе
Ваше "любимице"!
В том-то и дело, что, декларируя (цитирую Вас)"повышение знаний", Вы
имеете в ввиду только повышение знаний психологии продаж.
И потом, откуда у Вас чисто популистско-рекламный трюк повышения
эффекьтивности работы менеджера после вашего треннинга в полтора раза?
Шутить изволите?"
Орк1

Мария отвечает:
"Уважаемый Орк1! Во первых, спасибо, что задаете вопросы. Если они
у Вас возникают, значит, Вы пытаетесь понять смысл рассказанного мной.
Начну по порядку. По поводу моего образования: я дипломированный
географ, сейчас специализирующийся в аспирантуре на социологии туризма.
Исходя только из этого могу Вас заверить, что я не являюсь приверженцем
психологического подхода в тренинге, что я и пыталась все время
объяснить ))) По поводу технологий - вы написали правильную фразу. Вот
именно! И в продажах есть своя технологическая цепочка! Как и в
производстве, как и в бронировании. Алгоритм действий есть всегда. И,
как правило, все его знают и стараются его исполнять. Но не всегда
делаются правильные акценты в исполнении какой-то части. Наша задача -
настроить эту цепочку действий в понимании самого человека, в его
системе действий. Да, здесь есть и моменты психологии, но помимо этого
есть и другие приемы, чистые бизнес-задачи и пр.
А по поводу повышения эффективности в 1,5 раза - так это официальная
усредненная статистика! Причем, по моим подсчетам, минимальная".

WEREX

Пн апр 11, 2005 11:37  

В своем сообщение я обращаю внимание на соотношение "цена/ожидаемый результат"! При корпоративных тренингах специалистов (условно назовем "всем скопом") оно не может быть высоким!!! Изначально, такие тренинги могут дать эффект ТОЛЬКО ложась на базу знаний тренирующихся! А при ее отсутствии - практически пустая трата ресурсов!!!
Касательно стоимости - при отсутствии графы "стоимость аренды помещения", ориентировочная сумма может складываться из четырех составляющих: стоимость работы тренера, стоимость подготовки плана мероприятия, расходы на логистику мероприятия (если требуются, например, перевозка громоздкого оборудования) и прибыли консалт-компании! Это к 600 евро ... при 6 участниках и 6 часах работы, получаем:
- бюджет мероприятия для заказчика - $4800,
- гонорар тренеру - $900;
Вопрос - расходы организатора (логистика+подготовка стандартного тренинга) - оставшаяся сумма? :D :shock:

каталина

Пн апр 11, 2005 14:37  

Спасибо за уточнение. Здесь я ничего сказать не могу, но обязательно передам Ваш вопрос Марии Череповской :)

WEREX

Пн апр 11, 2005 14:43  

Тоже спасибо ... :P

Жужик

Вт апр 12, 2005 13:20  

Тренинги нужны ленивым! Тренинги - это когда тебе расскажут все, что ты хорошо знаешь в систематизированном виде, и возьмут за это бешеные деньги. Все что они грят можно прочитать в книгах и найти в сети. Это такой же бизнес, токо очень модный нынче. Я был на тренинге, я была на тренинге…….

WEREX

Вт апр 12, 2005 16:40  

Не совсем - информация в книгах и нете, в основном, мертвая, то есть, либо устаревшая, либо сугубо теоретическая - без описания методики. На тренингах (семинарах, ...) обсуждаются практические вопросы - в этом их безусловная польза! Вот только получить ее смогут лишь те, кто владеет необходимой теоретической базой по множеству тематик, напрямую и не затрагиваемой конкретным тренингом!

Аватара пользователя
Paganel
Сообщения: 1203
Контактная информация:

Вт апр 12, 2005 19:41  

Жужик писал(а):Тренинги нужны ленивым! Тренинги - это когда тебе расскажут все, что ты хорошо знаешь в систематизированном виде, и возьмут за это бешеные деньги. Все что они грят можно прочитать в книгах и найти в сети. Это такой же бизнес, токо очень модный нынче. Я был на тренинге, я была на тренинге…….


Возражу. Тренинг дает возможность посмотреть на свой рабочий "мирок" глазами людей из других отраслей. Моделируются реальные конфликтные ситуации, модели поведения, требующие принятия решения, - очень интересно посмотреть, как реагируют на них люди с другим профессиональным "багажом" и услышать от них, насколкьо убедительно выглядел ты в той или иной ситуации, как строил разговор и какие аргументы приводил. В общем, мне понравилось :)

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 841 гость