Отдых в Сочи. Давайте обсудим!

[Рысь]

1. Москвичи едут в Сочи в очень большом количестве
3.А тут уже, как скажет любой социолог, некорректный опрос. Что значит "мои знакомые"? Это очень небольшая выборка, людей, в большей или меньшей степени объединенных чеи-то общим (вами в данном случае). У меня большинство моих знакомых на горных лыжах катаются, но это же не значит, что вся страна это делает.

1) Я же не говорил о том что данная выбор сверхрепрезентативна, хотя в данном конкретном случае -выборка достаточна большая и разнообразная, уж поверетьте мне на слово! Хотя может мне просто повезло в том, что никто из моих друзей и знакомых не ездит отдыхать в Сочи! И общий интерес здесь очень отдаленный!
2) У меня тоже многие знакомые на горных лыжах катаются, но делают это, например, во Франции, но никак не на Красной Поляне...

[Venture]

Спасибо Salladin и Галина за поддержку)
Для minihotel - я высказала свои только негативные впечатления по поводу Сочи, для того чтобы помочь всем ТА заострить на этом внимание. Ведь каждое наше неосторожное слово, преувеличивающее действительность, - повод для претензии.
Критика Ваше право, но можно было немного "нежнее" Я оставила свой отзыв на данную тему и я думаю он не будет бесполезным, даже Вам, а переходить на личности - дурной тон... Такие слова отбивают желание что-либо вообще писать.
1. По поводу питания: бесспорно можно питаться за 350 руб. в сутки (в столовой с самобслуживанием), можно вообще продукты покупать и готовить самим... но во-первых данные столовые закрываются в 18-00, 19-00 и начинают работать как рестораны, с обслуживанием официантами и с другими ценами естесственно; во-вторых на отдыхе все таки хочется вечером посидеть в ресторанчике, а это уж никак не 350 р. Сочи не отельный отдых. И если в Турции можно вообще за территорию отеля не вылазить, то в Сочи это не так. Хотите включайте ужин в стоимость "турпакета", хотите нет...
2. Средняя стоимость номера стотавила (если быть точнее) 1850 р. + завтраки 50 р./чел. Отдыхали в период 22.07-05.08.
3. Про ж/д: в принципе она не особо мешает отдыхать, т.к. в центре Адлера (центр. рынок) она проходит за отелями, хотя в Адлеркурорте - вдоль пляжа, но ж/д на насыпи и под ней есть проход к морю. Но из-за нее бешеные пробки и выехать на экскурсии или просто в Сочи трудновато...

Я летом регулярно отправляю туристов на наше побережье, но, зная особенности, обязательно, смотрю насколько люди ориентированны на наш отдых. И за последний сезон ни одной претензии не было.

Могу отметить, что с нашим югом этим летом ни одной переброни или отказа после подтверждения у меня не случилось))))

Кстати, по поводу отдыхающего в Адлере контингента - меня поразило отсутствие молодежи (я имею в виду от 18 до 25) и большое количество народу с регионов (особенно с Севера). Кофе, к сожалению, не пью - сказать нечего...))))

[Бурнаш]

1.Ну, мои знакомые катаются везде- от Чегета и Домбая до Чили-фанаты они (в хорошем смысле слова) В том числе-на Кр.Поляне. Им, кстати, там понравилось.Я не фанат- мне больше нравилось в прошлом году жить в Адлере, тем более-по дороге в Сочи я ногу сломал
2.Не понял-в чем выразилась поддержка Галины? Тем более, Мама, как раз региона и не знает совершенно.
350 руб/день-это питание FB в ресторане отеля, а не в какой-то загадочной столовой самообслуживания. Вы можете выбирать-или платить, или питаться самостоятельно.
3.Я не визжу от восторга и в воздух чепчики не подбрасываю от отдыха в Сочи. прекрасно знаю все недостатки этого отдыха. Но когда начинают "сказку про белого бычка"-все отвратительно, отдыхать невозможно-надоело! Да, недостатки есть. их достаточно много. Но общая тенденция-постепенное улучшение всех сторон отдыха, если я правильно по-русски выражаюсь))).
И еще- я в 92 году в Хургаду попал. Ничего ужаснее не видел. С тех пор к Хургаде -стойкое отвращение. Но я же не пишу, что там только идиоты отдыхают, правда? В Сочи, по-крайней мере, в те же годы хотя бы на улицах не гадили, средь бела дня.
Весь разговор о том, что продавать Сочи можно (и нужно, на мой взгляд). Но продавать очень "качественно"-четко представляя что нужно на отдыхе клиенту, зная отельную базу очень хорошо и т.д, т.е. то, о чем здесь Миниотель писал.

[minihotel]

Спасибо Salladin и Галина за поддержку)
Для minihotel
- я высказала свои только негативные впечатления по поводу Сочи, для того чтобы помочь всем ТА заострить на этом внимание. Ведь каждое наше неосторожное слово, преувеличивающее действительность, - повод для претензии.
Очень привильное высказывание!!!!
И естественно, чтобы этого не происходило, нужно иметь очень глубокие знания всего того, что касается организации отдыха в Сочи!
Т.б. что он очень спицифичен и очень отличается по районам, отелям и номерам!

Критика Ваше право, но можно было немного "нежнее"
Извините, но нежность проявляю не в работе.
В работе четкость и знания вопроса - это для меня определяющее к нежности

Я оставила свой отзыв на данную тему и я думаю он не будет бесполезным, даже Вам, а переходить на личности - дурной тон... Такие слова отбивают желание что-либо вообще писать.
Если обидел, прошу извинения. Не желал и не приследовал такой цели!

1. По поводу питания: бесспорно можно питаться за 350 руб. в сутки (в столовой с самобслуживанием), можно вообще продукты покупать и готовить самим... но во-первых данные столовые закрываются в 18-00, 19-00 и начинают работать как рестораны, с обслуживанием официантами и с другими ценами естесственно; во-вторых на отдыхе все таки хочется вечером посидеть в ресторанчике, а это уж никак не 350 р. Сочи не отельный отдых. И если в Турции можно вообще за территорию отеля не вылазить, то в Сочи это не так. Хотите включайте ужин в стоимость "турпакета", хотите нет...
Столовые работают до 20-22 часов!
Есть кафе, которые часов до 19-20 ставят раздачу и работают как столовые!
Так же в гостиницах есть возможность питаться как комплексно, так и по заказному меню (везде по разному и часто конечно же это не заказное меню)
Есть те ЧГ, в которых питание - шведский стол.
Есть разной категории кафе и рестораны!
Элементарно можно поужинать вдвоем и на 700-800 рублей, а можно и 2-3 штуки не уложиться.
Извините, но и аппетит разный у многих, и смотря что брать!!!
А где, что и как - опять же нужны знания!!!

2. Средняя стоимость [b]номера стотавила (если быть точнее) 1850 р. + завтраки 50 р./чел. Отдыхали в период 22.07-05.08.[/b]
В своем первом сообщении Вы написали, что жили по-дальше от моря!!!!
Честное слово назвали бы гостиницу!!!
И вот это + завтраки 50 р./чел это наверное Вас кто-то нагрузил!!!(извините за сленг)
Они либо сразу в стоимости, либо вообще не обязательны, да и цена 50 рублей (такой цены врят ли найдем)

3. Про ж/д: в принципе она не особо мешает отдыхать, т.к. в центре Адлера (центр. рынок) она проходит за отелями,
Вы хотя бы карту посмотрите, где идет железка в Центре Адлера, и где находится абсолютное большенство ЧГ!!!
А если Вас загнали в район ул Насыпной и тому подобных....
Извините, но опять же могу упрекнуть, (т.б. продаете Адлер) знания нужны!!!
А для сравнения!!!
Ну допустим отель "МиЛи", "Александра"(могу еще привести) стоимость та же что Вы указали и с завтраком(легко проверить)
Как говорится сравните и почувствуйте разницу и по месту, и по качеству и т.д.

хотя в Адлеркурорте - вдоль пляжа, но ж/д на насыпи и под ней есть проход к морю.
И пляжи сами очень отличаются от тех, что расположены в центральной части Адлера!!!(они намного уже и каменистей!)

Но из-за нее бешеные пробки и выехать на экскурсии или просто в Сочи трудновато...
Поная чушь!!!
Железка всего в одном месте в Адлере пересекает дорогу (поворот на ул.Мира)
НЕ железка создает пробку!!!
По ней 1-2 раза в день только электричка в Абхазию ходит!!!
А пробку создает то количество мошин, которое приезжает в Адлер!
Плюс к тому, что практически каждый день кто-то из властидержащих приезжает в город и идет спецпроезд, когда просто перекрывают движение!!!
Как говорится, это к правительству выходить нужно
А на городском уровне, думаю примут решение, которое будет ограничивать использование иногороднего транспорта в Сочи.
И считаю, что это правильно!!!

Я летом регулярно отправляю туристов на наше побережье, но, зная особенности, обязательно, смотрю насколько люди ориентированны на наш отдых. И за последний сезон ни одной претензии не было.
При нормальных продажах, когда человеку действительно рассказывают, а не по ушам ездят, рисуя золотые горы. Когда действительно знают матчасть - всё будет нормально!!!
Основной негатив идет, (как говорю) "Отзывы неоправдавшихся надежд!"

Кстати, по поводу отдыхающего в Адлере контингента - меня поразило отсутствие молодежи (я имею в виду от 18 до 25) и большое количество народу с регионов (особенно с Севера). Кофе, к сожалению, не пью - сказать нечего...))))
Молодежи в Адлере полно, как и в Лазаревке...
Достаточно выйти вечером на набережную хоть в центре Адлера, хоть поехать в Курортный городок!

Venture
Извините, это не переход на личности, просто коментирую Ваши сообщения!
Коментирую глазами специалиста, 15 лет проживающего в Адлере и столько же занимающегося только частными гостиницами!
Потому знаю весь спектр предложений и ситуацию в городе не по наслышке, а живя в нем!

Удачи всем нам!

[AlfaBet_156SW]

...Коментирую глазами специалиста, 15 лет проживающего в Адлере и столько же занимающегося только частными гостиницами!
Потому знаю весь спектр предложений и ситуацию в городе не по наслышке, а живя в нем!

Удачи всем нам!

Игорь, извините, но для того, чтобы иметь возможность сравнивать курорты, необходимо быть специалистом по крайней мере не в одном. Как писал Михал Михалыч Жванецкий, "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал". Так вот, с точки зрения бизнесмена, продающего размещение в отелях Сочи, всё вполне возможно очень даже ничего. мы же говорим о том, каким выглядит этот курорт глазами тех, кто платит деньги за отдых. И кто имеет возможность сравнить его с другими курортами - за подобные деньги (ибо, всё-таки, основным мерилом является именно стоимость).

[Доктор]

Скоро все купит Интурист и наладит сервис продажи и прочая.
ориента уже покупают.

[minihotel]

Кстати о птичках и расчетах!

2. Средняя стоимость номера стотавила (если быть точнее) 1850 р. + завтраки 50 р./чел. Отдыхали в период 22.07-05.08.
1950 Х на 14 = 27300

а/б М-С-М - 7000р. (достаточно дешевый тариф)
+ пляж (лежак, зонт)

+ 200(лежак, зонт) Х 14 дней = 2800 + 7000 (перелет)

При этом еще экскурсии (4-5) - 7000р.,

Для информации!!!
Самая дорогая экскурсия это "Золотое кольцо Абхазии"
Экскурсия действительно классная но утомительная(особенно для детей) Выезд ранним утром, а возвращение практически в полночь!!
Там посещение практически всех знаковых мест Абхазии!!
Так вот она самая дорогая - 750-800 рублей
Сами посчитайте!!!
Остальные экскурсии стоят значительно дешевле.
Та же Красная поляна в районе 350......
Надеюсь понятно!!!

А теперь просто посчитаем!
Тур на двоих в САМЫЙ пик сезона на 14 ночей!
Билеты = 7000
Проживание+завтрак = 27300
(лежак, зонт) = 2800 (уже писал, что можно было и удешевить взяв пропуск допустим в сан. "ЮВ")
Питание(обед+ ужин) заложил 1500 на двоих в сутки!!! = 21000
Хотя и по себе знаю, как летом хочется кушать, первое допустим по 2-3 раза в день ем
Экскурсионка 7000 - (пусть будет)
Итого! 65100
И это считал "по потолку" т.к. 2000 рублей за номер в этот период, это потолочная стоимость по данной категории номеров!

Могу еще сравнение дать(кому не лень сами смотрите на моем сайте)
Отель "Юсон"
В этот же период стоимость номера аналогичной категории (не беря другие составляющие, по которым уверен отель выйграет у многих по данной категории)
Словом в этот период стоимость номера с 3-х разовым питанием (расчет на двоих) 2500 рубчикв.
А соответсвенно 35000
Могу сюда и зонтики еще приплюсовать, которые в отеле просто выдаются свои гостям, могу еще перелет, и экскурсионку и получу около 52000 рубликов на двоих на 14 дней в самый пик сезона!
Итого!
Экономия почти 14000!!!
А уж откуда эта цифра берется, это вообще не понятно!

PS. Мы угрохали на двоих 130000 р. (5200$).

Извините коллега!
Но как говорится, "У богатых свои причуды"
Это или незнания Вас привели к этому, или хороший аппетит, или каждый день на паращюте летали по 2 раза!

Ничего личного, только коментарий написанного!
НО!
Могу и добавить коллегам!!!
Если так организовывают свой отдых, то что делают тогда со своими туристами...............................
А потом от туристов читаем..........
Здесь слушаем, как с ними "специалист" отработал....
Потому и слышим ответ на вопрос "Почему Вы не обратились в своем городе в ТФ!"
А ответ традиционен и прост "Так они ничего не знают и ничего рассказать не могут! Кроме как прочитать описание отеля и показать фото номера!"

Ребята извините!
Но разве только в этом задача менегера ТФ??????????????????????

Удачи всем нам!

[Бурнаш]

...Коментирую глазами специалиста, 15 лет проживающего в Адлере и столько же занимающегося только частными гостиницами!
Потому знаю весь спектр предложений и ситуацию в городе не по наслышке, а живя в нем!

Удачи всем нам!

Игорь, извините, но для того, чтобы иметь возможность сравнивать курорты, необходимо быть специалистом по крайней мере не в одном. Как писал Михал Михалыч Жванецкий, "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал". Так вот, с точки зрения бизнесмена, продающего размещение в отелях Сочи, всё вполне возможно очень даже ничего. мы же говорим о том, каким выглядит этот курорт глазами тех, кто платит деньги за отдых. И кто имеет возможность сравнить его с другими курортами - за подобные деньги (ибо, всё-таки, основным мерилом является именно стоимость).

Никита!Не разговор это! Надеюсь в моей "возможности сравнивать" сомнений не возникает? Тем более- Сочи- не основной мой рынок, да и работать я начинал в туризме на Мальте и Кипре.
Чтобы достичь твоей степени доказательности, отвечу также-вполне нормально на общем фоне пляжного отдыха выглядит Сочи на данный момент.

[minihotel]

...Коментирую глазами специалиста, 15 лет проживающего в Адлере и столько же занимающегося только частными гостиницами!
Потому знаю весь спектр предложений и ситуацию в городе не по наслышке, а живя в нем!

Удачи всем нам!

Игорь, извините, но для того, чтобы иметь возможность сравнивать курорты, необходимо быть специалистом по крайней мере не в одном. Как писал Михал Михалыч Жванецкий, "давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их пробовал". Так вот, с точки зрения бизнесмена, продающего размещение в отелях Сочи, всё вполне возможно очень даже ничего. мы же говорим о том, каким выглядит этот курорт глазами тех, кто платит деньги за отдых. И кто имеет возможность сравнить его с другими курортами - за подобные деньги (ибо, всё-таки, основным мерилом является именно стоимость).

AlfaBet_156SW Покажите мне то место (тот пост) где я хотя бы раз даже пытался сравнивать не то что разные страны и моря, а даже разные курорты Краснодарского края!!!
И уж если это делать, и Жванецкий и Вы правильно сказали, чтобы сравнивать, нужны глубокие и всесторонние знания по тем вопросам, которые сравниваются!
Я же наоборот всегда говорил, не был, не привлекался - потому даже обсуждать не буду...
Предпочитаю спрашивать, если не знаю. А не выступать по тем вопросам, в которых вообще не в курсах!

Здесь лишь хотел обсудить и показать, что при продажах нашего побережья, очень нужны знания и не поверхностные!

Удачи всем нам!

[AlfaBet_156SW]

Никита!Не разговор это! Надеюсь в моей "возможности сравнивать" сомнений не возникает? Тем более- Сочи- не основной мой рынок, да и работать я начинал в туризме на Мальте и Кипре.
Чтобы достичь твоей степени доказательности, отвечу также-вполне нормально на общем фоне пляжного отдыха выглядит Сочи на данный момент.

Борь, разговор это. Мой пост я написал Игорю, если ты заметил. А не тебе.

Я вообще не оспариваю право на возможность сравнивать. Сравнивать - это дело добровольное. Просто ИМХО для того, чтобы были корректные сравнения, необходимы некие стандарты - в том же сравнивании.

Мне лично показалось, что ты лично человек весьма спокойно относящийся к уровню и качеству сервиса. Это не упрёк, не подумай упаси Боже. Просто есть люди... толерантные. Они черпают впечатления не так, как большинство типичных потребителей (вообще, я не о российских потребителях). Как, судя по всему, и у большинства завсегдатаев курортов Краснодарского Края... Я в Сочи бешусь и в жемчужине - от совкового "налёта" во всём, и в парк отеле - посвежее интерьер, но еда - такая же поганая, и в кооперативном монотеле - от суверенных представлений о том, что такое гостиница... Но главное - я выхожу на улицу и вижу те же дымящие газели валящие по тем же раздолбанным улицам, те же морды таксистов, те же рестораны "У Васи", "У Нины" и "У Марианны", слышу всё тот же "мой номер двести сорок пять" и запахи всё того же шашлыка "как в детстве". Но меня это не радует. Меня это раздражает. Мне негде взять машину напрокат. Мне негде поужинать. Мне негде расслабиться вечером среди нормальной спокойной публики, не балдеющей от "шансона" под шашлык и водку.

[AlfaBet_156SW]

AlfaBet_156SW Покажите мне то место (тот пост) где я хотя бы раз даже пытался сравнивать не то что разные страны и моря, а даже разные курорты Краснодарского края!!!
И уж если это делать, и Жванецкий и Вы правильно сказали, чтобы сравнивать, нужны глубокие и всесторонние знания по тем вопросам, которые сравниваются!
Я же наоборот всегда говорил, не был, не привлекался - потому даже обсуждать не буду...
Предпочитаю спрашивать, если не знаю. А не выступать по тем вопросам, в которых вообще не в курсах!

Здесь лишь хотел обсудить и показать, что при продажах нашего побережья, очень нужны знания и не поверхностные!

Удачи всем нам!

Игорь, когда мы говорим о том, что "питание нормальное", "цены нормальные", "сервис адекватен" и так далее (или утвеждаем обратное), мы исходим из того, что сравниваем с таким же доступным сервисом в других странах/курортах/городах. Именно сравнивая можно ответить на вопрос - хорошо ли, доступно ли, адекватно ли по затратам и проч. Понятно, что любая тарелка супа стоит любых денег, если нет альтернативы. Мы же как раз о том, что альтернативы - существуют. Отсюда и оценка - на фоне и в сравнении с альтернативами.

[minihotel]

Просто ИМХО для того, чтобы были корректные сравнения, необходимы некие стандарты - в том же сравнивании.

Только вот стандарты у всех разные и вменяемость тоже!

Я в Сочи бешусь и в жемчужине - от совкового "налёта" во всём, и в парк отеле - посвежее интерьер, но еда - такая же поганая, и в кооперативном монотеле - от суверенных представлений о том, что такое гостиница... Но главное - я выхожу на улицу и вижу те же дымящие газели валящие по тем же раздолбанным улицам, те же морды таксистов, те же рестораны "У Васи", "У Нины" и "У Марианны", слышу всё тот же "мой номер двести сорок пять" и запахи всё того же шашлыка "как в детстве". Но меня это не радует. Меня это раздражает. Мне негде взять машину напрокат. Мне негде поужинать. Мне негде расслабиться вечером среди нормальной спокойной публики, не балдеющей от "шансона" под шашлык и водку.

AlfaBet_156SW
Без обид, не подтруниваю!
Ну в чем вина города, если Вы не знаете???
Вот Вы перечислили гостиницы!
Извините, но в "Жемчужку", лично я только на выставку езжу и даже ее не продаю....
Причина одна!!!
Стандартные номера полное .....
А ПК... извините, но в эти денежки размещу просто лучше....
Единственно что не буду оспаривать, так это то, что это самая удачно расположенная гостиница!

Парк-отель....
Ну какая это к черту гостиница 4 звезды, если даже своего пляжа нет, а те бассейны которые там..........................
"Мон-отель" - отель у дороги без территории. Хотя номера хорошие.
Для сравнения посмотрите "Виллу Анну" и поймете, что и территория есть и номера хорошие и бассейн, дай бог каждому отелю!
Отель в центре города, а там птички поют............

Словом всё познается в сравнении!
А сравнивать чтобы, как Вы правильно заметили, нужны знания!!!

Именно об этом и веду здесь разговор и показываю в сравнении возможности!
И всегда говорил, каждый продает то, что знает, но знания и возможности разные!

Теперь по ресторанам-кафе!
Вот чес слово!
Ну почему, отдыхая в перечисленных отелях, Вы не увидели рядом стоящие очень неплохие кафе-рестораны??????????
Ну неужели только те кафешки (сильно сказал), которые Вы как бы имеете ввиду, Вы только и видете в городе!

Рядом с той же Жемчужкой столько толковых кафе-ресторанов, о которых в инете столько пишут туристы..........

Всё остальное (таксисты и т.д.)
Скажите в какой стране этого нет!!!
Вот пишу, а у меня рядом сейчас сидит моя подруга, объездила пол мира.
Так она просто смеется и четко говорит, наши местные слепые котята, перед своими Египедскими и Турецкими коллегами!!!

Потому, как говорится, не нужно лохматить бабушку!!!
То, что Вы приписываете Сочи - есть в любой другой стране!!!
А вот видеть хорошее, как говорится не каждому хочется или дано!!!

Смотрел отзывы в этом году по "Дагомысу"
Так там турист заснял и туалеты, и фасад, и номера...
И всё только с изъянами.
Как будто в Дагомысе, только изъяны есть и хорошего, и красивого ничего!!!
Вот и написал тогда. "Не стал бы тратить свой отдых, на выискивание недостатков!"
Но и спорить , что там всё в шоколаде, естественно не буду, зная что там творится и наверное смогу еще больше нарыть, если захочу!

И уверен, зашлите меня заграницу, в любую страну и при желании, увижу тоже самое, что Вы пишите про Сочи!

Удачи всем нам!

[Бурнаш]

Все правильно, Никита. Только я стараюсь сохранять более-менее беспристрастную позицию.Т.е., рассматривать ситуацию со стороны. Потому, наверное, и смотрю с другого ракурса на проблему. Есть свой потребитель у Сочи. И потребитель совсем не безденежный и не тупой. Просто-отношение к отдыху у него от моего (для примера) отличается. Это ни хорошо, ни плохо-просто другие взгляды. По мне- чем меньше народа -тем лучше. А кому-то нужен "променад", гуляние по "алеям тенистого парка" под "мой номер..." и т.д.. Я занимаюсь туризмом, и если буду ориентироваться только на свои ценности, то это будет не бизнес, а хобби, типа "отдых для меня и моих друзей". И я должен знать на полгода, а лучше- на год вперед, что я буду продавать-потому как -депозиты и прочая, что мне не нравится. И мне надо успешно продать...Вот и весь секрет.
Глупо же говорить, что в "Сочи никто не едет"-едут миллионы отдыхающих- больше. чем в Турцию и Египет. Значит- есть спрос.Значит-надо подобрать достойныфе для отдыха объекты. чтобы люди получили там качественные услуги. Что иделаем, в меру способностей и возможностей. В Курилке же, в N-нное количество раз пытаются убедить, что продавать Сочи- чуть ли не преступление. Что не так по сути, тем более доказательства на уровне-"я там отдыхал..."
А в Жемчужине я не бешусь- мне одной ночи там хватило-больше туда не ногой. Хотя, ты удивишься- она пользуется спросом (я и сам удивляюсь). И продаем мы ее, предупредив, конечно же, обо всех ее "засадах"

[minihotel]

AlfaBet_156SW Покажите мне то место (тот пост) где я хотя бы раз даже пытался сравнивать не то что разные страны и моря, а даже разные курорты Краснодарского края!!!
И уж если это делать, и Жванецкий и Вы правильно сказали, чтобы сравнивать, нужны глубокие и всесторонние знания по тем вопросам, которые сравниваются!
Я же наоборот всегда говорил, не был, не привлекался - потому даже обсуждать не буду...
Предпочитаю спрашивать, если не знаю. А не выступать по тем вопросам, в которых вообще не в курсах!

Здесь лишь хотел обсудить и показать, что при продажах нашего побережья, очень нужны знания и не поверхностные!

Удачи всем нам!

Игорь, когда мы говорим о том, что "питание нормальное", "цены нормальные", "сервис адекватен" и так далее (или утвеждаем обратное), мы исходим из того, что сравниваем с таким же доступным сервисом в других странах/курортах/городах. Именно сравнивая можно ответить на вопрос - хорошо ли, доступно ли, адекватно ли по затратам и проч. Понятно, что любая тарелка супа стоит любых денег, если нет альтернативы. Мы же как раз о том, что альтернативы - существуют. Отсюда и оценка - на фоне и в сравнении с альтернативами.

Извините Никита!
А что мы сравниваем???
Частные гостиницы в Адлере, построенные на участке 6-10 соток(абсолютное большенство). В которых каждый владелец делал так как считал нужным! На те средства, которые у него были...
С отелями, в которые вкладывались деньги, где работают профессионалы, где выделялась и земля и пляжи и т.д.

Может быть мы сравниваем моря???
Может быть мы сравниваем лечебные базы?
Может мы сравниваем те курорты, которые развивались 10-ти летиями и на уровне государственных программ с курортом, который только за последние 2-3 года начал на ноги становиться и начали делать сообразуясь с новыми условиями!
Может быть сравниваем тупо лежание на пляже с пресловутым "всё включено" и за территорию отеля ни ногой...
Извините, но считаю, что в Сочи абсолютно другой отдых!

По ценам, полностью поддерживаю!
Тоже хочу чтобы были ниже!
Чтобы инфраструктура развивалась более быстро и качественно!
Чтобы толковых отелей было больше, а разного рода частного сектора меньше.
Хотя этот частный сектор ооооооочень востребован и за эти деньги, за которые Вы можите отдохнуть, вывозя детей своих с Севера на 1-2 месяца к морю, извините, но Вы не сможите предложить что-то в противовес за границей.....

А Россия не ограничевается МКАД (писал это уже много раз)
Что сравниваем то???
Не нужно всех мерять своим уровнем или уровнем достатка в Москве!!!
Хотя из Москвы прилетает в сезон до 13 самолетов в день и все они практически битком!

Вот и проведите исследование, почему россияне выбирают отдых в Сочи!
И не нужно говорить о невыездных, о том что слаще марковки не видели ничего...
Могу приводить массу примеров, когда отдыхают те, которые не в трешках турецких и египетских отдыхали и приезжают в Сочи...
Они тоже очень много интересного рассказывают....

Везде есть свои плюсы и минусы. Везде можно нарваться....
И именно об этом и нужно вести разговор...
Чтобы наши менегеры продажники, уж если продавали, то хотя бы представляли что продют и что возможно!
И изучали не по буклетам и рассказам туристов, а как говорится "на землю" и топтать ее своими ногами!!!
Абсолютное большенство неудач туристов, это очень слабые знания тех, кто продает Сочи!
Да и просто сообразите что продают???
А продают то, что хапнули!
А хапнули то, что дешевле обходится...
А вот преподносят это Вам, как самое лучшее ...
Или как сейчас модно стало говорить "Соответсвие цена/качество"

И именно здесь собака порылась!!!

Просто вижу реакцию тех, кто приезжает допустим с каталогом той же "Альты"(можно и других упомянуть) и смотрит, а я показываю и умышленно показываю, зная объекты как отче наш......
А потом даю в сравнении....
Вот там и начинается реакция.....

Помню как одна из менегеров одной из Московских ТФ высказалась увидев "Престиж"(вырвалось), а сама жила в "Альмирке" Так вот четко сказала ".... и это сюда я отправляла своих туристов которые платили 6000 рублей за "люкс", можите сравнить с "Олимпом" в "Альмирке" В то время, он намного был дешевле по стоимости, и никакого сравнения ни по району, ни по качеству!!!
И именно об этом нужно говорить, а не пытаться сравнивать разные страны, моря и курорты!(это мое мнение и нет желания спорить на эту тему)

Удачи всем нам!

[ДЕН]

Я в Сочи бешусь и в жемчужине - от совкового "налёта" во всём, и в парк отеле - посвежее интерьер, но еда - такая же поганая, и в кооперативном монотеле - от суверенных представлений о том, что такое гостиница... Но главное - я выхожу на улицу и вижу те же дымящие газели валящие по тем же раздолбанным улицам, те же морды таксистов, те же рестораны "У Васи", "У Нины" и "У Марианны", слышу всё тот же "мой номер двести сорок пять" и запахи всё того же шашлыка "как в детстве". Но меня это не радует. Меня это раздражает. Мне негде взять машину напрокат. Мне негде поужинать. Мне негде расслабиться вечером среди нормальной спокойной публики, не балдеющей от "шансона" под шашлык и водку.

Не в упрек, конечно, но может вы не по тем заведениям в Сочи ходили, обратились бы к Игорю он вам наверняка бы кучу мест отрекомендовал бы.
По поводу основной темы не все конечно гладко сейчас в Сочи да и в целом по Краснодарскому краю, но подвижки к лучшему заметны с каждым годом, я ежегодно проезжаю по всему побережью все реально преображается, может не так быстро как хотелось бы, но тем не менее заметно. Есть конечно перегибы во всем - особенно это касается цен на гостиницы, но просто нужно грамотно выбирать объекты и работать с вменяемыми хозяевами. Но впринципе как там взяться ценам сопоставимым с ценами в той же Турции - при сегодняшней цене на землю в Сочи - около 180 000 USD за сотку !!!!!, это при том что это стоимость только земли без строительства. Кстати Сочи сейчас не самый дорогой курорт на ЧПК, работем по Геленджику - вот там цены на проживание , что удивительно, еще дороже.
По поводу того что в Сочи нет молодежи 20-30 лет на отдыхе - вообще бред, 60 % наших "летних" туристов как раз этого возраста.
То что из Москвы никто не едет - тоже бред кто же тогда ежедневно приезжает в Сочи всеми многочисленными московскими поездами, самолетами.
По поводу цен они на самом деле разные у нас летом шла массовка по 5000-5500 руб/чел вместе с проездом ж/д и неделей проживания в Сочи - считаю это не дорого, и кстати, ни одной претензии - просто туристам доносили всю правильную инфу об отдыхе и по району проживания хотя поверьте отправили немало, кстати глубина продаж по блочным номерам в этом году по Сочи у нас составила более 1 месяца !!!
Так же продавали и "Green Нill" за 50 000 в сутки и поверьте туристам там очень понравилось и сервис и номера и обслуга,а уж туристы очень искушенные в вопросах отдыха. Так что в Сочи как и везде отдыхать можно по-разному

кстати вот ссылку в тему нашел про отели в Сочи http://www.prootel.ru/obschaya/jumeirah-group-budet-stroit-v-sochi-lyuks-otel.html Так что может все еще сильнее изменится по крайней мере очень хочется надеяться