продаете ли Анекс?

[Тортуга]

remko
AnexTour временно назначил уполномоченным исполнителем услуг по заявкам, забронированным с 1 января 2016 года, ООО «География» (МТ3 015758).
В то же время ООО «Анекс Тур Москва» будет выполнять некоторые поручения ООО «География» по приему оплаты за туруслуги.
ТА может заключить договор публичной оферты с ООО География,но не с Туроператором География МТ3 015758
В такой схеме, ТА продавая туры с сайта Анекс Тур, остается в правовом поле? Грубо говоря, ТА крайний или нет?

Уважаемый Пофигист выдвинул версию,что вполне законно указывать в договоре ТА-Турист поставщиком услуг исключенного из реестра ООО Анекс Тур Москва..

[remko]

Уважаемый Пофигист выдвинул версию,что вполне законно указывать в договоре ТА-Турист поставщиком услуг исключенного из реестра ООО Анекс Тур Москва..

Боюсь, что исключенного из Реестра Анекс Тур Москва в договорах с туристами указывать не только нельзя, а и пользоваться услугами туроператора, деятельность которого с 1 января незаконна.

ТА перед туристом несет солидарную ответственность в случае реализации турпродукта сформированным и продолжающим оказывать услуги туроператором исключенного на момент реализации турпродукта из реестра. Поэтому не только крайним, но и виновным ТА будет.

Юрлицам, в каких бы родственных отношениях они не были, поручать принимать только оплату могут только в одном случае - юрлицо поверенный является для юрлица доверителя платежным агентом.

Вообще договор поручения ограничен в правах, а именно поверенный не может осуществлять поручение от своего имени, соответственно права участия в расчетах у него нет и деньги на свой расчетный счет он получать не может именно по договору поручения.

По договору агентскому можно выступать от своего имени, но если в договоре агентском поручение ограничивается только одним приемом денег, то такое доверенное лицо становится платежным агентом.
Ну и главное - т.к. от туриста до туроператора сформировавшего турпродукт и ответственного за исполнение услуг цепочка из юрлиц удлинняется и в цепочке участвуют посредники, то в обязательном порядке все посреднические схемы должны быть с указанием доверенностей и реквизитов посреднических договоров.

[rulez]

remko

Как обычно, грамотно и четко. Даже добавить нечего.

[busink]

И не о чем!!

[busink]

Вопрос к remko по другому. По договору оферты http://www.anextour.ru/terms-of-cooperation.aspx можно работать? А то тут многие не правильно истолкуют. Только прошу, ответь не общими фразами.

[remko]

busink

А что тебе конкретно по схеме География-Анекс Тур Москва сказать? Конкретно я могу сказать только одно - Анекс Тур Москва с 1 января и по настоящее время туристские услуги предоставлять не имеет право. Соответственно реализовать турпродукт сформированный Анекс Тур Москва и отвечающий за исполнение услуг турагентам тоже нельзя. Так конкретнее?

В соответствии со ст. 9 Федеральный закон от 24.11.1996 N 132-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации": Продвижение и реализация туристского продукта турагентом осуществляются на основании договора, заключаемого между туроператором и турагентом. Турагент осуществляет продвижение и реализацию туристского продукта от имени и по поручению туроператора, а в случаях, предусмотренных договором, заключаемым между туроператором и турагентом, - от своего имени.
Договор оферты для отношений ТО-ТА Законом не предусмотрен

Ст. 10 Федеральный закон от 24.11.1996 N 132-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации":
Реализация туристского продукта осуществляется на основании договора, заключаемого в письменной форме между туроператором и туристом и (или) иным заказчиком, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, между турагентом и туристом и (или) иным заказчиком. Указанный договор должен соответствовать законодательству Российской Федерации, в том числе законодательству о защите прав потребителей.

Договор оферты (оферта) — это предложение одного лица заключить договор, адресованное другому лицу (или лицам). Предложение может быть передано в устной или письменной форме и адресовано одному конкретному лицу, нескольким лицам или неопределенному количеству лиц.

В связи с тем, что Договор оферты не является договором в письменной форме, а является только предложением заключения договора, то договора Оферты для реализации турпродукта туристам ТА НЕДОСТАТОЧНО. Должен быть заключен Договор с ТО в простой письменной форме.

[remko]

busink
Если Анекс Тур Москва назначен Географией платежным агентом, то География турагенту обязана приложить к Договору с ТА в качестве дополнений или приложений или соглашений, все документы подтверждающие правомерность оплаты на реквизиты другого юридического лица. Если этого в Договоре нет, то письменно сообщить каждому ТА причину перечисления денег иному юрлицу, причина должна быть юридически закреплена, это может быть и переуступка прав требования и правопреемство по договору. А не просто так, заключен договор у ТА с Географией, а счета выставляют на Анекс Тур Москва, а турпродукт формирует туроператор зарегистрированный в ОАЭ по их законодательству и в РФ никаких легитимных регистраций как туроператор не имеет. Опять же по Закону, иностранный туроператор может формировать турпродукт и его реализация на территории РФ не запрещена, но реализовать такой турпродукт может только ТО зарегистрированный в общеустановленном порядке в РФ по контракту приобретший все права на этот иностранный турпродукт. Если в Анексе права от ТО ОАЭ переданы Географии, то География должна быть ТО в общеустановленном в РФ порядке, в реестре, с ФИГ и прочими атрибутами и полностью отвечать за качество предоставляемых в турпродукте услуг. Уполномочить География Анекс Тур Москва на прием платежей может, но по той схеме, что я описала, платежный агент, ничего другого для исключенного из реестра ТО поручить уже нельзя. При этом у ТА должно быть письменное подтверждение правомочности перечисления денег в Анекс Тур Москва.
Опять не конкретно?

[busink]

remko, Вопрос был про другое. Можно или нет? Если нет, почему? Платежки еще не видели. Те кто интересовался, так и не предоставил. Поэтому не знаем куда они предлагают перечислять деньги. Чего гадать, если есть у кого платежка, пришлите и посмотрим. И после этого будем обсуждать.

[remko]

busink

Ты точно прочел, что я написала? Или тебе нужно конкретно - НЕТ!
А почему, выдержки из Закона и комментарии к нему.

[busink]

busink

Или тебе нужно конкретно - НЕТ!
.

Вот так бы сразу, а то расписала на 5 страниц.

[busink]

remko, т.е. все любители "Бриско" в пролете?

[remko]

busink
те кто не довел оферту Бриско до конца. У меня кроме опубликованной оферты есть подписанный с Бриско агентской договор.

[Pofigist]

В соответствии со ст. 9 Федеральный закон от 24.11.1996 N 132-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации": Продвижение и реализация туристского продукта турагентом осуществляются на основании договора, заключаемого между туроператором и турагентом. Турагент осуществляет продвижение и реализацию туристского продукта от имени и по поручению туроператора, а в случаях, предусмотренных договором, заключаемым между туроператором и турагентом, - от своего имени.
Договор оферты для отношений ТО-ТА Законом не предусмотрен

Ст. 10 Федеральный закон от 24.11.1996 N 132-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации":
Реализация туристского продукта осуществляется на основании договора, заключаемого в письменной форме между туроператором и туристом и (или) иным заказчиком, а в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, между турагентом и туристом и (или) иным заказчиком. Указанный договор должен соответствовать законодательству Российской Федерации, в том числе законодательству о защите прав потребителей.

Договор оферты (оферта) — это предложение одного лица заключить договор, адресованное другому лицу (или лицам). Предложение может быть передано в устной или письменной форме и адресовано одному конкретному лицу, нескольким лицам или неопределенному количеству лиц.

В связи с тем, что Договор оферты не является договором в письменной форме, а является только предложением заключения договора, то договора Оферты для реализации турпродукта туристам ТА НЕДОСТАТОЧНО. Должен быть заключен Договор с ТО в простой письменной форме.

Боже, какая глупость (((

Договор оферты в ст. 10 не запрещен, в ст. 10 нет ни запрета оферты, ни строгого указания бегать к ТО за печатью, а значит разрешен. Хоть бы он и не указан конкретно в ФЗ. Положения о заключении договора строго в письме А ГК 421 подтверждает свободу заключение.

По 159 ГК строго нельзя пользоваться офертой, если договор надо регистрировать, нотариально заверять и т.п. Также, по 162 гк, офертой пользоваться низя, если в случае спора стороны не смогут доказывать факт заключения договора и его условия свидетельскими показаниями (ст. 162 ГК РФ). Ничего подобного в случае с анексом и в туризьме вообще нет и быть не может.

А платёж от ТА = акцепт оферты.

ПО 434 ГК Письменная форма договора считается соблюденной, если, по 438 ГК в ответ на оферту с одной стороны, другая сторона в установленный срок совершила акцепт по выполнению указанных в ней условий договора.

remko, не болтайте ерундой и не вводите народ в заблуждение

[busink]

busink
те кто не довел оферту Бриско до конца. У меня кроме опубликованной оферты есть подписанный с Бриско агентской договор.

Это понятно, но не все могут приехать в офис. Я не про себя. А про тех, кто далеко от Москвы. Почта не прокатывает.

[На Троих]

remko
Договор с Географией тожэ есть.
Тока он на сайте и получаеца, что географические подпись и печать распечатаны на принтере