продаете ли Анекс?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:17  

На Троих писал(а):Абстрагируемся от Анекса
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.
И как ТА можэт проверить, выкинули ТО или нет?
На сайте Ростуризма?
Но сайт это не документ

Сидел, выжидал, ждал драку, а не получилось. :lol:
НКВД.

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 15, 2016 17:21  

На Троих писал(а):Абстрагируемся от Анекса
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.
И как ТА можэт проверить, выкинули ТО или нет?
На сайте Ростуризма?
Но сайт это не документ

Нет, не обязан, нигде это не прописано.

Есть процедура: запрет-уведомление и расторжение с ТА, возврат к нулевой точке сотрудничества. Со всеми вытекающими в виде ограничения доступа к онлайну новых броней и т.п.

Например, в случае с египтом и турцией это все и было соблюдено, т.е. ТО уведомлял агентов, убирал с подбора эти страны и т.д. и т.п., в общем принял все меры.

В данном случае, исключенный ТО ниче этого не сделал, а значит это его головняк с УК за новые брони, а не агента.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт янв 15, 2016 17:23  

Pofigist
только без обзывательств, ладно?
Я излагаю свою позицию, она не с неба писанная, а давно уже что называется освоенная.
По поводу спорности.
Оферта - это предложение заключить договор на условиях..... Ты читаешь условия и соглашаешься, реализуешь турпродукт и акцептуешь оплачиваешь, заключение договора в соответствии с ГК совершилось, в соответствии с отраслевым законом, ты его нарушил, потому что на момент реализации турпродукта туристу у тебя договора заключенного с ТО не было. НО! ты акцептовав ТО его оферту, акцептовал ее только в части одного тура, который забронировал и реализовал туристу. Тебе выставили счет на стоимость турпродукта и ты акцептовал оферту на стоимость турпродукта, на дальнейшие турпродукты ты ничего не акцептовал.... Тур совершился - сделка закончилась. Новый тур - все тоже самое, ты действуешь по оферте, акцептуешь и договор заключен, но новый договор по этому турпродукту. Если ты прочтя оферту, соглашаешься с ней и оплачиваешь ТО допустим 5 лямов авансом, если тебе по оферте такое предложили, тогда да, пока 5 лямов не продашь, у тебя договор заключен после оплаты и действует. Но в оферте тебе никто не предлагал авансовый или депозитный вариант работы. Тебе по оферте предлагают что? Иди и почитай, реализацию турпродукта сформированного туроператором...... ну и т.д. А не оплатить денег, на которые ты будешь от своего имени реализовывать турпродукт сформированный туроператором. Поэтому Оферта-оплата-договор заключен-услуги оказаны-сделка завершена и так каждый раз. Это как работа без договора по счету, счет по своей сути оферта, но оферта оплаты. Условия оферты изложены на сайте компании продавца, что мол мы работаем на таких условиях, выбирайте себе на нашем сайте товары и мы выставим вам счет, вы оплачиваете, оферта акцептована, товар поставляется..... сделка совершилась. Следующий заказ партии товаров точно также....и это новая сделка.

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 15, 2016 17:26  

remko писал(а):Pofigist
только без обзывательств, ладно?.

так я и не обзывался вроде... хотя мне теперь можно, меня бармалеем назначили. если че обидное сказал- не взыщите, в качестве компенсации предлагаю подушку-котика, самовывоз из редакции банки )))

а по поводу спора про оферту- все поняли, что у каждого своя позиция. а кто прав- посмотрим решения дядек и тетек в мантиях.

но вопрос то не в этом, это подпункт основного пункта, который звучит так: если пришел турист на тур от анекса или прочего опального хренанекса, что делать- бронить самому или отпустить к соседям? ведь турист все равно забронит, но при этом кто-то заработает, а кто-то упустит прибыль. пару лет назад и вопроса бы не возникало, пусть идет к соседям. а сейчас? насколько агент готов поднять планку степени риска в сегодняшних условиях и стоит ли сейчас вообще заморачиваться о законности или работать и зарабатывать дабы выжить?
Последний раз редактировалось Pofigist Пт янв 15, 2016 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:28  

remko писал(а):Pofigist
только без обзывательств, ладно?
Я излагаю свою позицию, она не с неба писанная, а давно уже что называется освоенная.
По поводу спорности.
Оферта - это предложение заключить договор на условиях..... Ты читаешь условия и соглашаешься, реализуешь турпродукт и акцептуешь оплачиваешь, заключение договора в соответствии с ГК совершилось, в соответствии с отраслевым законом, ты его нарушил, потому что на момент реализации турпродукта туристу у тебя договора заключенного с ТО не было. НО! ты акцептовав ТО его оферту, акцептовал ее только в части одного тура, который забронировал и реализовал туристу. Тебе выставили счет на стоимость турпродукта и ты акцептовал оферту на стоимость турпродукта, на дальнейшие турпродукты ты ничего не акцептовал.... Тур совершился - сделка закончилась. Новый тур - все тоже самое, ты действуешь по оферте, акцептуешь и договор заключен, но новый договор по этому турпродукту. Если ты прочтя оферту, соглашаешься с ней и оплачиваешь ТО допустим 5 лямов авансом, если тебе по оферте такое предложили, тогда да, пока 5 лямов не продашь, у тебя договор заключен после оплаты и действует. Но в оферте тебе никто не предлагал авансовый или депозитный вариант работы. Тебе по оферте предлагают что? Иди и почитай, реализацию турпродукта сформированного туроператором...... ну и т.д. А не оплатить денег, на которые ты будешь от своего имени реализовывать турпродукт сформированный туроператором. Поэтому Оферта-оплата-договор заключен-услуги оказаны-сделка завершена и так каждый раз. Это как работа без договора по счету, счет по своей сути оферта, но оферта оплаты. Условия оферты изложены на сайте компании продавца, что мол мы работаем на таких условиях, выбирайте себе на нашем сайте товары и мы выставим вам счет, вы оплачиваете, оферта акцептована, товар поставляется..... сделка совершилась. Следующий заказ партии товаров точно также....и это новая сделка.

Много агентов работали с Бриско по договору оферты. И выигравали суды. О чем на форуме писалось. О чем речь опять. Вот это реальность, а не теория.
НКВД.

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:30  

[quote="Pofigist"меня бармалеем назначили. quote]
Не вижу. :lol:. А, эта с обвисшими бананами?
НКВД.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт янв 15, 2016 17:42  

Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.
Обязанности мониторинга не установлено.... НО! Вот смотри как по Закону
Статья 10.1. Особенности реализации туристского продукта турагентом:
Настоящая статья применяется к отношениям, возникающим между туристом и (или) иным заказчиком и турагентом, от своего имени реализующим туристский продукт, сформированный туроператором, по договору о реализации туристского продукта. К данным отношениям применяются положения "статьи 10" настоящего Федерального закона, если иное не установлено настоящей статьей.
В особенностях нет ничаго осабливаго в особенностях что ТА обязан отслеживать легитимность работы ТО в момент реализации турпродукта, а вот в статье 10, которая применяться должна и ТА при заключении договора с туристом, указано, что к существенным условиям Договора заключенного с туристом относится:
полное и сокращенное наименования, адрес (место нахождения), почтовый адрес и реестровый номер туроператора;

размер финансового обеспечения, номер, дата и срок действия договора страхования ответственности туроператора или банковской гарантии, наименование, адрес (место нахождения) и почтовый адрес организации, предоставившей финансовое обеспечение;

Соответственно в каждый договор с туристом ты обязан внести действующий реестровый номер ТО, а т.к. его в любой момент могут исключить, то обязанность ТА с каждым договором проверять его действие. Официальным источником является опубликованный реестр и сведения указанные на сайте ТО. Но если ты с сайта ТО взял сведения на момент заключения договора, а там информация оказалась ложной и неактуальной, то если предоставишь доказательства, что ты основываясь на официальной информации с официального сайта ТО был введен в заблуждение, то можно свою ответственность за недостоверную информацию повлекшую ...... или реализовал турпродукт от ТО, которое было исключено из реестра и не разместило своевременно информацию на своем официальном сайте..... Доказать принскринами в суде не так просто, поверь.... Тем более реестр ТО доступен для неограниченного круга лиц. Так что лучше считай эту проверку своей обязанностью.

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:45  

remko писал(а): НО! Вот смотри как по Закону

Ну может закроем тему, закон у всех разный. И даже в суде. Еще раз, это теория. На практике по другому.
Последний раз редактировалось busink Пт янв 15, 2016 17:47, всего редактировалось 1 раз.
НКВД.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт янв 15, 2016 17:46  

если пришел турист на тур от анекса или прочего опального хренанекса, что делать- бронить самому или отпустить к соседям?
Бронь конечно! И от греха подальше подпиши договор, основываясь на том, что идите нафиг, я оферту соблел? да.... оферта - это предложение заключить договор, вот договор на дату реализации, шлепните печать и поставьте подпись и будет у нас любофф и взаимопонимание. ВСЕ! Я же написала - только оферты недостаточно, а не незаконно и нельзя. С только офертой - риск и Закон только с офертой реализовать не допускает, а действуя по аферте согласившись заключить договор.... Да без проблем!

Аватара пользователя
Тортуга
Сообщения: 1738

Пт янв 15, 2016 17:47  

remko писал(а):
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.

Соответственно в каждый договор с туристом ты обязан внести действующий реестровый номер ТО, а т.к. его в любой момент могут исключить, то обязанность ТА с каждым договором проверять его действие. Официальным источником является опубликованный реестр и сведения указанные на сайте ТО.

:good:
Если ваше желание не исполняется, значит, оно ещё не оплачено!

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 15, 2016 17:50  

remko писал(а): Соответственно в каждый договор с туристом ты обязан внести действующий реестровый номер ТО....

Который ты должен взять откуда? Правильно, из договора с ТО, где сей номер указан. Ну или из уведомления от ТО о его смене.
ИЛИ
ниче не указывать и не вносить и не бронить на основании уведомления от ТО о наступившем с ним каза болду. Причина же каза болды может быть любая, от внезапной неспособности рожать турпродукт до неквалифицированных акушерок-турпродуктоубийц.
Все держится на договоре, а он или есть или его нет. Или, если он есть, он или расторгнут (приостановлен) или нет.

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:52  

remko писал(а): а действуя по аферте согласившись заключить договор.... Да без проблем!

Ты думаешь у знающих агентов договора "шаблонные"? Думаю у тебя то договор хрен подкапаешся. Так о чем мы? Для новеньких? Все должны пройти школу выживания.
НКВД.

Туристка
Сообщения: 259

Пт янв 15, 2016 17:54  

Pofigist писал(а):
На Троих писал(а):Абстрагируемся от Анекса
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.
И как ТА можэт проверить, выкинули ТО или нет?
На сайте Ростуризма?
Но сайт это не документ

Нет, не обязан, нигде это не прописано..


А как же основной отраслевой закон?

К существенным условиям договора о реализации туристского продукта относятся:
полное и сокращенное наименования, адрес (место нахождения), почтовый адрес и реестровый номер туроператора;
размер финансового обеспечения, номер, дата и срок действия договора страхования ответственности туроператора или банковской гарантии, наименование, адрес (место нахождения) и почтовый адрес организации, предоставившей финансовое обеспечение;


Так что головняк как раз турагента

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 17:57  

Тортуга писал(а):
remko писал(а):
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.

Соответственно в каждый договор с туристом ты обязан внести действующий реестровый номер ТО, а т.к. его в любой момент могут исключить, то обязанность ТА с каждым договором проверять его действие. Официальным источником является опубликованный реестр и сведения указанные на сайте ТО.

:good:

И чему Мы радуемся? И вызывать турика каждый раз при смене номера? Только на дату заключения.
НКВД.

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Пт янв 15, 2016 18:00  

Туристка писал(а):
Pofigist писал(а):
На Троих писал(а):Абстрагируемся от Анекса
Обязан ли ТА каждый день проверять, Кого выкинули из реестра или должэн ждать офицыального уведомления ТО.
И как ТА можэт проверить, выкинули ТО или нет?
На сайте Ростуризма?
Но сайт это не документ

Нет, не обязан, нигде это не прописано..


А как же основной отраслевой закон?

К существенным условиям договора о реализации туристского продукта относятся:
полное и сокращенное наименования, адрес (место нахождения), почтовый адрес и реестровый номер туроператора;
размер финансового обеспечения, номер, дата и срок действия договора страхования ответственности туроператора или банковской гарантии, наименование, адрес (место нахождения) и почтовый адрес организации, предоставившей финансовое обеспечение;


Так что головняк как раз турагента

Еще раз, На день заключения договора.
НКВД.

  •   Информация