продаете ли Анекс?

[Туристка]

А где написано, что турист может иметь на руках договор с не актуальной информацией? Вот придет РПН и будем ему доказывать, что не входит в наши обязанности?

Вы вообще про реестр или фин гарантии?

[busink]

А где написано, что турист может иметь на руках договор с не актуальной информацией? Вот придет РПН и будем ему доказывать, что не входит в наши обязанности?

Вы вообще про реестр или фин гарантии?

Это Вы к кому?

[Туристка]

А где написано, что турист может иметь на руках договор с не актуальной информацией? Вот придет РПН и будем ему доказывать, что не входит в наши обязанности?

Вы вообще про реестр или фин гарантии?

Это Вы к кому?

Да вообще - спор некоторый возник, как я поняла, нужно ли ТА отслеживать реестр ТО, или не входит в обязанности.
Возникает некоторый диссонанс в оформлении договора при раннем бронировании - может еще не быть страховки на новый срок, но мы вносим потом изменения в договор с новыми фин гарантиями, а вот недействительный номер реестра - на мой взгляд, совсем не допустимо.

[busink]

А где написано, что турист может иметь на руках договор с не актуальной информацией? Вот придет РПН и будем ему доказывать, что не входит в наши обязанности?

Вы вообще про реестр или фин гарантии?

Это Вы к кому?

Да вообще - спор некоторый возник, как я поняла, нужно ли ТА отслеживать реестр ТО, или не входит в обязанности.
Возникает некоторый диссонанс в оформлении договора при раннем бронировании - может еще не быть страховки на новый срок, но мы вносим потом изменения в договор с новыми фин гарантиями, а вот недействительный номер реестра - на мой взгляд, совсем не допустимо.

А вот если страховки на срок бронирования нет, это ваши риски. Продаете продукт без страховки. А вдруг ТО не захочет продлевать и решит закрытся. Были случаи.

[Туристка]

Ну вот с такими тонкостями - к нашим законотворцам.

Есть многое на свете, друг Горацио...

[Обыкновенное Чудо]

Оферта-не оферта...
Схема проста: ТА заключает договор с туристом о реализации турпродукта, прописывая Географию, как ТО, т.к. Анэкс не имеет реестрового номера (исключен из реестра), а номер этот ТА обязано прописать в договоре с туристом (как и другие существенные условия).
А счет по данному туру выставляется от Анэкса, которые говорят: ну у нас с Географией есть договор оферты, переводите нам бабло.
А нам как ТА какая разница на их отношения договорные, если у нас с Анэксом нигде не прописано это.
Получается, что тур реализуем от Географии, а платим Анэксу - еще и за мошейничество подтянут...
Получается, работать нормально можно только через таких как "Розовый слон", например...

[remko]

На практике по другому.

Да нет еще такой практики.
Вот смотри, в какой момент в суде ты подставляешься, если турист которому не оказали услуги подаст в суд на ТА как на ответчика и не упомянет ТО. Вот мол я ТА деньги оплатил, меня в Египет не отвезли, пусть вернут. ТА в суде заявляет ходатайство о привлечении ответчиком ТО с которым он действовал на условиях оферты. Турист заявляет протест. Судья, мотивируя тем, что на момент реализации турпродукта у ТА с ТО не был заключен договор, а акцептовал он оферту уже после реализации турпродукта, отказывает ТА в привлечении ТО в качестве ответчика. Ну дальше исход ясен.
А если турист подал в суд иск где ответчиками выступает ТО, а третьим лицом ТА, то на работу ТА по условиям оферты судья не будет освобождать ТО от ответственности. Но может на ТА повесить солидарную с ТО ответственность по возмещению стоимости турпродукта в связи с тем, что ТА не соблюл законом установленный порядок заключения договора при реализации турпродукта.... А может решить, по штампу - ТА комиссию, ТО стоимость, штраф на обоих пропорционально ответственности....

Адвокат, защищающий права туриста обязательно найдет слабые стороны у ТА, потому что с ТА стрясти денег ему проще.

[busink]

Ну вот с такими тонкостями - к нашим законотворцам.

А Вас кто то заставляет бронькать без оф. доков.? Или Вы тут как ник?

[remko]

А вот если страховки на срок бронирования нет, это ваши риски. Продаете продукт без страховки. А вдруг ТО не захочет продлевать и решит закрытся. Были случаи.

Каюсь, вот с Лабиринтом я в этот случай и попала, ФЗ были до 30 мая, тур с 2 июня..... И танцевал Ингосстрах джигу на суде веселую и задорную.....

[busink]

Оферта-не оферта...
Схема проста: ТА заключает договор с туристом о реализации турпродукта, прописывая Географию, как ТО, т.к. Анэкс не имеет реестрового номера (исключен из реестра), а номер этот ТА обязано прописать в договоре с туристом (как и другие существенные условия).
А счет по данному туру выставляется от Анэкса, которые говорят: ну у нас с Географией есть договор оферты, переводите нам бабло.

Так счет так не кто и не предоставил. Где счет? На кого. Ваши домыслы, только писульки.

[busink]

На практике по другому.

Да нет еще такой практики.
Вот смотри, в какой момент в суде ты подставляешься, если турист которому не оказали услуги подаст в суд на ТА как на ответчика и не упомянет ТО. Вот мол я ТА деньги оплатил, меня в Египет не отвезли, пусть вернут. ТА в суде заявляет ходатайство о привлечении ответчиком ТО с которым он действовал на условиях оферты. Турист заявляет протест. Судья, мотивируя тем, что на момент реализации турпродукта у ТА с ТО не был заключен договор, а акцептовал он оферту уже после реализации турпродукта, отказывает ТА в привлечении ТО в качестве ответчика. Ну дальше исход ясен.
А если турист подал в суд иск где ответчиками выступает ТО, а третьим лицом ТА, то на работу ТА по условиям оферты судья не будет освобождать ТО от ответственности. Но может на ТА повесить солидарную с ТО ответственность по возмещению стоимости турпродукта в связи с тем, что ТА не соблюл законом установленный порядок заключения договора при реализации турпродукта.... А может решить, по штампу - ТА комиссию, ТО стоимость, штраф на обоих пропорционально ответственности....

Адвокат, защищающий права туриста обязательно найдет слабые стороны у ТА, потому что с ТА стрясти денег ему проще.

Это опять теория. Практика где?

[remko]

busink
Бусинка, ну нет еще этой практики, Бриско Оферту начала применять только в середине прошлого года.... Ну даже по Египту отмененному еще нет решений.... Погоди....

[busink]

remko, у меня с разводом первой жены, все юристы говорили 50 на 50. Нашел, ей достался телевизор и стационарный телефон. Только не кидайтесь в меня тапками, я про дам. Изначально много было приписано и это повлияло на раздел имущества. А так бы поделил честно.

[Фантик]

На практике по другому.

Да нет еще такой практики.
Вот смотри, в какой момент в суде ты подставляешься, если турист которому не оказали услуги подаст в суд на ТА как на ответчика и не упомянет ТО. Вот мол я ТА деньги оплатил, меня в Египет не отвезли, пусть вернут. ТА в суде заявляет ходатайство о привлечении ответчиком ТО с которым он действовал на условиях оферты. Турист заявляет протест. Судья, мотивируя тем, что на момент реализации турпродукта у ТА с ТО не был заключен договор, а акцептовал он оферту уже после реализации турпродукта, отказывает ТА в привлечении ТО в качестве ответчика. Ну дальше исход ясен.
А если турист подал в суд иск где ответчиками выступает ТО, а третьим лицом ТА, то на работу ТА по условиям оферты судья не будет освобождать ТО от ответственности. Но может на ТА повесить солидарную с ТО ответственность по возмещению стоимости турпродукта в связи с тем, что ТА не соблюл законом установленный порядок заключения договора при реализации турпродукта.... А может решить, по штампу - ТА комиссию, ТО стоимость, штраф на обоих пропорционально ответственности....

Адвокат, защищающий права туриста обязательно найдет слабые стороны у ТА, потому что с ТА стрясти денег ему проще.

Это опять теория. Практика где?

Это пожалуй единственный пост у remko который поддержу. Да так все и есть.
Хуже то что туристы все чаще стали выигрывать, но правда и сравнивать суть претензий раньше и сейчас не стоит.
Раньше фигня всякая, ну переселили в другой отель, ну при аннуляции выставили штрафы.
А сейчас все серьезнее, турист не улетел? деньги взад верните. Главное перевести стрелки с себя на ТО, но туристы тоже не дураки и их юристы, знают что легче стрясти денег с ТА.
Довод всегда один, с кем заключили договор, с ТА, значит кто отвечает, ТА, кто такой ТО не знаю, мелкие буквы в договоре не читаю, деньги сюда платил, пусть возвращают. Как то так)

[busink]

кто такой ТО не знаю, мелкие буквы в договоре не читаю

А надо читать и в суде все показывать.