Немного про черный список...

Зверёк · Пн ноя 24, 2008 16:05

Ахтунг!! Высылаю чёрный список 10 ненадёжный туристов! Стартуйте! icon_mrgreen

To Vasilysa

"черный список" от сети «Горячие туры» начал гулять по аськам ещё летом. Тогда он состоял из других ТО и на первом месте была компания "Д....Тур" уже официально закрывшаяся к тому времени. Список состоял в основном из ТО занимающихся Турцией и имеющей турецкие корни. Как быстро он поменялся. И ещё сеть «Горячие туры» у многих ТО не получает повышенной комиссии потому что не хотят заключать договор, т к наверно вносят их в тот же список. (имхо) Так вот вопрос, а почему же тогда они бронируются у этих ТО?
"черный список" от сети «Горячие туры» начал гулять по аськам ещё летом. Тогда он состоял из других ТО и на первом месте была компания "Д....Тур" уже официально закрывшаяся к тому времени. Список состоял в основном из ТО занимающихся Турцией и имеющей турецкие корни. Как быстро он поменялся. И ещё сеть «Горячие туры» у многих ТО не получает повышенной комиссии потому что не хотят заключать договор, т к наверно вносят их в тот же список. (имхо) Так вот вопрос, а почему же тогда они бронируются у этих ТО?

А "Горячим турам" какой от этого прок? Неужели из-за комиссии?? icon_eek

Vasilysa · Пн ноя 24, 2008 16:10

Зверёк
так они бронируются, а потом когда получают счёт начинают "ныться", почему у них комиссия 10,% а не 14% как у сети.

Dneprovoi · Пн ноя 24, 2008 16:12

Все понятно, кризисуем! :neg1:

Д М Б · Пн ноя 24, 2008 16:32

Sunny Funs писал(а): Факт попадения ТО в список - это не ложь, это факт.

факт - это то, что у вас 2 ноги и 2 руки. всё остальное - сугубо относительно.

Кирпич · Пн ноя 24, 2008 17:25

karga писал(а):
Sunny Funs писал(а): Факт попадения ТО в список - это не ложь, это факт.

факт - это то, что у вас 2 ноги и 2 руки. всё остальное - сугубо относительно.

Sunny Funs - карга права. Факт, что есть ещё и голова и ей думать надо..
Финансовую отчётность предоставишь...черносписочников??? ...

Jack_K. · Пн ноя 24, 2008 18:10

Sunny Funs, спасибо за понимание и корректную реакцию.

Sunny Funs · Пн ноя 24, 2008 18:26

Кирпич писал(а):
karga писал(а):
Sunny Funs писал(а): Факт попадения ТО в список - это не ложь, это факт.

факт - это то, что у вас 2 ноги и 2 руки. всё остальное - сугубо относительно.

Sunny Funs - карга права. Факт, что есть ещё и голова и ей думать надо..
Финансовую отчётность предоставишь...черносписочников??? ...

Не путаем мягкое с теплым.
Есть список?
- Есть! Это факт... За то, что я заявлю что некий список ТО есть, меня никто никогда за клевету не осудит, потому, что не вру, так же как то, что у меня 2 ноги и 2 руки.
Что это за список и "заслуженность" внесения в него - это другой вопрос, по которому категорически никто не высказывается. Вот того, кто заявит, что конкретный ТО (из этого списка или нет) не выполняет фин. обязательств, и это окажется неправдой, можно привлекать за клевету и/или подрыв деловой репутации. А пока преследование в гражданском или уголовном порядке невозможно.

И вообще, в этом списке написано, что это список ненадежных туроператров, или что это "Черный список"? Насколько я список видел, нет. Поэтому и составителя списка не привлекут, тем более если это правда список тех, с кем горячие, как сеть, перестали плотно сотрудничать и, по сути, своим письмом попросили переориентировать свои объемы от нерекомендованных ТО к рекомендованным.

То, что сообщество работников туризма восприняло список как "Черный" - это проблема сообщества работников туризма, но это не преступление и не правонарушение.

То, что Банко написало о непонятном списке ТО и о том, что работники туризма воспринимают этот список как "черный", Банко просто констатировало факт. Да, этот факт не приятный для тех, кто волей случая в этот список попал, но это не значит что Банко клевешит, и не значит, что у Банко есть обязанность этот факт невоспроизводить и не обсуждать.
Хотя с этической точки зрения опубликование даже части списка не выглядит очень красивым, повторяю, опубликование факта, причем достаточно общеизвестного, не является клеветой.

Кирпич · Пн ноя 24, 2008 18:39

Sunny Funs писал(а):
Кирпич писал(а):
karga писал(а):
Sunny Funs писал(а): Факт попадения ТО в список - это не ложь, это факт.

факт - это то, что у вас 2 ноги и 2 руки. всё остальное - сугубо относительно.

Sunny Funs - карга права. Факт, что есть ещё и голова и ей думать надо..
Финансовую отчётность предоставишь...черносписочников??? ...

Не путаем мягкое с теплым.
Есть список?
- Есть! Это факт... За то, что я заявлю что некий список ТО есть, меня никто никогда за клевету не осудит, потому, что не вру, так же как то, что у меня 2 ноги и 2 руки.
Что это за список и "заслуженность" внесения в него - это другой вопрос, по которому категорически никто не высказывается. Вот того, кто заявит, что конкретный ТО (из этого списка или нет) не выполняет фин. обязательств, и это окажется неправдой, можно привлекать за клевету и/или подрыв деловой репутации. А пока преследование в гражданском или уголовном порядке невозможно.

И вообще, в этом списке написано, что это список ненадежных туроператров, или что это "Черный список"? Насколько я список видел, нет. Поэтому и составителя списка не привлекут, тем более если это правда список тех, с кем горячие, как сеть, перестали плотно сотрудничать и, по сути, своим письмом попросили переориентировать свои объемы от нерекомендованных ТО к рекомендованным.

То, что сообщество работников туризма восприняло список как "Черный" - это проблема сообщества работников туризма, но это не преступление и не правонарушение.

То, что Банко написало о непонятном списке ТО и о том, что работники туризма воспринимают этот список как "черный", Банко просто констатировало факт. Да, этот факт не приятный для тех, кто волей случая в этот список попал, но это не значит что Банко клевешит, и не значит, что у Банко есть обязанность этот факт невоспроизводить и не обсуждать.
Хотя с этической точки зрения опубликование даже части списка не выглядит очень красивым, повторяю, опубликование факта, причем достаточно общеизвестного, не является клеветой.

Мачите Мачите...флаг в руки

Sunny Funs · Вт ноя 25, 2008 8:53

Кирпич писал(а): Мачите Мачите...флаг в руки

Мне нет нужды кого-то мачить. Мои пост вызван необходимостью объяснить, что такое "клевета", кого и за что в ней можно обвинять.

Что касается доверия к ТО, то здесь каждый могильщик своего счастья. Как правильно заметил про список John

John писал(а): ... в целом он по многим позициям совпадает со списком ТО, добиравших за топливо после полной оплаты тура, так как именно у этих ТО, по нашему мнению, дела идут особенно плохо, раз они допускали возможность возложить свои фин.проблемы на агентства, причем еще до кризиса. Так что же у них происходит сейчас? В архивах "возмутительно" этот список есть, если кому интересно.

Kasper · Вт ноя 25, 2008 15:23

Что то перевернули всю курилку с ног на голову. Тут общаются профессионалы на интересующие друг друга темы.
Какое преследование ........ Разве форум стал средством массовой информации)) а советы коллег - дизинформацией ???))))
Сижу и плачу.....

Dneprovoi · Вт ноя 25, 2008 15:36

Kasper писал(а):Что то перевернули всю курилку с ног на голову. Тут общаются профессионалы на интересующие друг друга темы.
Какое преследование ........ Разве форум стал средством массовой информации)) а советы коллег - дизинформацией ???))))
Сижу и плачу.....

УВЫ, такие прецеденты были! :sad:

yulka · Вт ноя 25, 2008 17:31

Только что получили в рассылке от БГ:
Ну хоть какая то реакция
,,Управляющая компания сети «Горячие туры» обеспокоена реакцией общественности и операторов на существование внутреннего списка не рекомендованных операторов, предназначенного исключительно для агентств сети «Горячие туры». Смысл этого списка «сарафанное радио» сильно исказило, да и сам список не был предназначен для всеобщего обозрения.

Операторы, попавшие в список «не рекомендованных», а в частности «НЕВА» и «Библиоглобус», являются безусловными лидерами на своих направлениях. Данная рассылка не содержала характеристику деятельности и финансового состояния данных туроператоров, а также не распространяет сведения о нарушениях законодательства или моральных принципов и носит рекомендательный характер.

Наличие подобных рекомендаций вызвано отсутствием договоров между УК сети и операторами.

Списки операторов являются документом внутреннего пользования участников-членов сети «Горячие туры» и Управляющая компания не несёт ответственность за агентства, распространяющие эти списки за пределами сети.

В ближайшее время назначены переговоры с операторами с целью подписания договоров.,,

Dneprovoi · Вт ноя 25, 2008 21:31

Интересно, появятся теперь у ТО "черные списки" агентств или их сетей, с которыми не рекомендовано работать, и кто будет стоят в них на первом месте ... ??? :hmm:

Sunny Funs · Вт ноя 25, 2008 22:50

Dneprovoi писал(а):Интересно, появятся теперь у ТО "черные списки" агентств или их сетей, с которыми не рекомендовано работать, и кто будет стоят в них на первом месте ... ???

Примерно это и хотят сделать из реестра турагентств. Там и рейтинг специальный уже есть.
Кто помнит, туроператорам предлагалось за деньги запрашивать в реестре информацию о истории и надежности турагентств, правда не знаю заработало ли это в том виде, в котором планировали сначала.

Sereja · Ср ноя 26, 2008 0:45

Даааа.... Чем дальше в лес, тем толще партизаны....... Начинаем охоту на ведьм? ТО составляет списки неблагонадёжных ТА и наоборот.... Кризис по российски, или утопи конкурента, а чё? Увлекательно....

Немного про черный список...

Кто сейчас на конференции