Трясти будут всех.Таможня взялась за граждан (рбк)

Dallas · Пт янв 25, 2008 21:31

Бурнаш писал(а):См. определение))

дежавю

Thermenvox · Сб янв 26, 2008 10:30

Dallas писал(а):
Thermenvox писал(а):при монархии их нет.

Например, Лихтенштейн.

Точно! Раздробимся на миллион княжеств и "мы вырвем столбы, мы отменим границы" (С). : hello :

Dallas · Сб янв 26, 2008 12:44

Thermenvox писал(а):Точно! Раздробимся на миллион княжеств и "мы вырвем столбы, мы отменим границы" (С).

+ !

Dneprovoi · Сб янв 26, 2008 12:51

Thermenvox писал(а):
Dallas писал(а):
Thermenvox писал(а):при монархии их нет.

Например, Лихтенштейн.

Точно! Раздробимся на миллион княжеств и "мы вырвем столбы, мы отменим границы" (С).

А кого вы раздробить хотить? : :) :

Л.И. Брежнев · Сб янв 26, 2008 13:00

Ни демократия ни монархия не хороши и не плохи сами по себе.
Смотреть нада каждый конкретный случай.
Например Испанская монархия безусловно лутше российской демократии, которая , в свою очередь, лутше чем демократия туркменская или северокорейская.
А монархия ОАЭ лутше монархии испанской.
А французская демократия додемократничалась до того, что их вовсю пинают по жопе арабские нелегалы, как хотят и когда хотят.

И ваще власть не может быть добром иди злом, власть это всегда зло и вопрос соответственно не в выборе между добром и злом, а в выборе наименьшего зла.

Dallas · Сб янв 26, 2008 13:48

Л.И. Брежнев писал(а):И ваще власть не может быть добром иди злом, власть это всегда зло и вопрос соответственно не в выборе между добром и злом, а в выборе наименьшего зла.

Золотые слова.
А как и на каких принципах можно построить общество, чтобы выбор был не в сторону наименьшего зла, а в сторону наибольшего добра? Я вот опять думаю, что здесь законы не имеют ключевой роли, они все больше переходят границы здравого смысла. Все таки - не по закону, а по совести. Главный не решаемый пока вопрос: создать условия, при которых власть нельзя было бы использовать в личных целях. Отсюда - чтобы во власть было невыгодно приходить с целями личной наживы.

Dneprovoi · Сб янв 26, 2008 13:50

Dallas писал(а):[ Главный не решаемый пока вопрос: создать условия, при которых власть нельзя было бы использовать в личных целях. Отсюда - чтобы во власть было невыгодно приходить с целями личной наживы.

Позволю плагиат - из известного рекламного ролика: ходили и ходить будут! :lol:

Dallas · Сб янв 26, 2008 13:59

Dneprovoi писал(а):Позволю плагиат - из известного рекламного ролика: ходили и ходить будут!

А если принцип церкви - отказ от мирских благ, семьи или что-то в этом роде, может возможно что-то построить на таких принципах. Чтобы во власть попадали люди, которых деньги не интересуют. Только не говорите, что в церкви тоже не все в порядке, это просто как направление для размышления.

Dneprovoi · Сб янв 26, 2008 14:03

Dallas писал(а):
Dneprovoi писал(а):Позволю плагиат - из известного рекламного ролика: ходили и ходить будут!

А если принцип церкви - отказ от мирских благ, семьи или что-то в этом роде, может возможно что-то построить на таких принципах. Чтобы во власть попадали люди, которых деньги не интересуют. Только не говорите, что в церкви тоже не все в порядке, это просто как направление для размышления.

О церкви не будем! :neg1:

А вот "Чтобы во власть попадали люди, которых деньги не интересуют" - такого не бывает, пока товарно-денежные отношения существуют :big lol:

tambovskii_volk · Сб янв 26, 2008 14:04

Dneprovoi писал(а):
Dallas писал(а):[ Главный не решаемый пока вопрос: создать условия, при которых власть нельзя было бы использовать в личных целях. Отсюда - чтобы во власть было невыгодно приходить с целями личной наживы.

Позволю плагиат - из известного рекламного ролика: ходили и ходить будут!

И то верно: даже успешный бизнесмен Митволь пришел во власть на должность зам. министра... :lol:

Л.И. Брежнев · Сб янв 26, 2008 14:30

А уж г-н Бендукидзе, перед тем, как податься из российских олигофр.....пардон, олигархов в грузинские министры, наверняка всё своё богатство бедным раздал.
Бедные пацталом были. :poz2:

Бурнаш · Сб янв 26, 2008 19:11

Dallas писал(а):
Dneprovoi писал(а):Позволю плагиат - из известного рекламного ролика: ходили и ходить будут!

А если принцип церкви - отказ от мирских благ, семьи или что-то в этом роде, может возможно что-то построить на таких принципах. Чтобы во власть попадали люди, которых деньги не интересуют. Только не говорите, что в церкви тоже не все в порядке, это просто как направление для размышления.

О! Есть очень четкий исторический пример (т.е., их немало, но достаточно одного пока). Кантон Женева, Кальвин и К у власти. Абсолютные бессеребники. Взяток н ебрали, не обогащались-увлечены были одной идеей. В итоге: получилось одно из, мягко говоря, неприятнейших обществ в истории Европы.
Если человек отказывается от мирских благ- пусть в монастырь идет или в пустынники, а не во власть.
В италии, при Мусолини, уровень коррупции был низок чрезвычайно. В Германии, при нацистах-тоже. Опять же- люди идейные во власти были.

Рысь · Сб янв 26, 2008 21:28

А чего шум-то такой?!! :qua1:

Для рядового путешественника ничего особо и не поменялось!!! : hello :

А 35 кг? У меня больше никогда и не получалось! Тем более что нацперевозчик "Аэрофлот" позволяет только 20 кг (экономкласс - коим только и летаю) + 10 ручная кладь! Итого 30 кг, т.е. до 35 кг дотянуть юридически просто невозможно!!! :poz2:

Thermenvox · Пн янв 28, 2008 10:03

Dneprovoi писал(а):
Thermenvox писал(а):
Dallas писал(а):
Thermenvox писал(а):при монархии их нет.

Например, Лихтенштейн.

Точно! Раздробимся на миллион княжеств и "мы вырвем столбы, мы отменим границы" (С).

А кого вы раздробить хотить?

Не кого, а что. : hello :

Dneprovoi · Пн янв 28, 2008 10:46

Thermenvox

А кого вы раздробить хотить?

Не кого, а что.

Ну и Слава Богу! : ok :

Трясти будут всех.Таможня взялась за граждан (рбк)

Кто сейчас на конференции