Почему упал самолет в Египте?

Ф.Ф.Преображенский · Вт ноя 03, 2015 10:04

dimadeart писал(а):
Ф.Ф.Преображенский писал(а):. Все, кто предлагает качественный безопасный продукт в нашей стране не выживают.

А в какой выживают?

В другой

Свой среди чужих · Вт ноя 03, 2015 10:17

Разнорабочий писал(а):следы взрывчатых веществ не обнаружены

В катастрофе Boeing 747 над Локерби только через три года установили причину - взрывное устройство в виде радиоприемника начиненного пластидом.

Dneprovoi · Вт ноя 03, 2015 10:32

Прислали ссылку со своеобразным мнением, логика автора может быть интересной и полезной для бесед с туристами в данной ситуации:

Алекс Герваш - Пилот, психолог, специалист по аэрофобии
В крайние дни получил сотни писем с лейтмотивом: «Алексей, ну как-же так, вы же говорили, а вот по ТВ сказали …» – и понеслось…
Прежде всего, хочу выразить глубокие соболезнования родным и близким погибших – это действительно ужасная трагедия, и дай Б-г всем сил пережить ее.
Но жизнь продолжается! Нужно продолжать жить полноценно, а не садиться в тюрьму своих страхов, поэтому вот ответ на большинство из ваших писем:
1. “Как теперь летать?”
Эта Катастрофа не первая, и, увы, не последняя. Абсолютно безопасным не один вид транспорта не бывает. Поезда сходят с рельс, корабли тонут, более того, “брейвики" стреляют в неповинных граждан на улице, жилые дома рушатся, газ взрывается, с машинами случаются ДТП. К сожалению, такова жизнь.
2. “На наших самолетах страшно летать!”
В РФ, после Казани, 2 с лишним года назад в коммерческих перевозках не пострадал ни один пассажир. Это говорит о потрясающе высоком уровне безопасности воздушного транспорта в РФ. Ни о каком “хаосе” или “беспределе” речь, в реальности, не идет. Просто цифры: после Казани за 2 с лишним года было безаварийно перевезено около 200 000 000 (!!!) пассажиров только в РФ. При каком-то “хаосе” или “ужасном положении дел в авиации” это не было бы возможным. Если бы эти бредни были правдой, ежедневно в РФ разбивалось бы минимум по 10 таких бортов.
3. “Сказали, что самолет был старый, авиакомпания плохой, пилот жаловался на неисправности бывшей жене”.
Возраст самолета не оказывает никакого влияния на безопасность полетов. Увы, кое-кто в РФ бесконечно педалирует эту тему, наживаясь на страхах и элементарной авиационной безграмотности граждан. Интервью с летчиком Литвиновым – часть этой большой игры больших дяденек. Скажу лишь, никто в авиационной среде ему руку не пожмет. Неисправный самолет никуда не полетит! И точка! Как и возраст самолета, авиакомпания принципиального влияния на безопасность полетов не оказывает, так как любое несоответствие международным стандартам в области обеспечения безопасности лишит ее сертификата эксплуатанта. Стандарты общие, соблюдаются одинаково.
4. “Это ужасно, падать с высоты и понимать что всё…”
Самолеты с высоты не падают. Свалить 321 в штопор практически невозможно, если не прилагать к этому целенаправленных усилий. В данном случае налицо взрывное, моментальное разваливание самолета. В таком случае происходит мгновенная смерть из-за декомпрессии. Никто ничего не понимает, к земле долго не летят.
5. “А что там все-таки случилось?”
Строго говоря, делать адекватные предположения о причинах, не имея данных черных ящиков, – невозможно. В данном случае, очевидно, что самолет разрушился в воздухе, его фрагменты найдены в радиусе 8 километров, что говорит о взрывном характере разрушения. Что послужило причиной – мы не знаем. Мы знаем, что А320/319/321 – это очень распространенный самолет, и ничего в нем не может сломаться так, чтобы взорваться вместе со всем самолетом. Либо, именно с этим бортом и именно в этот момент произошла такая поломка, которая НИКОГДА не случалась за десятилетия эксплуатации 7 тысяч подобных самолетов (а это – сотни миллионов рейсов), либо ему помогли взорваться.
Второй вариант более вероятен. Политическая ситуация, операция в Сирии, взятие на себя ответственности ИГИЛ – подтверждают гипотезу. Я обычно ничего не предполагаю, пока нет черных ящиков. Но в данной ситуации боюсь, что административный ресурс в очередной раз сработает, и машина «рашн пропаганды» объяснит людям, что проблема в том, что у нас слишком много перевозчиков, что летают на хламе, что надо запретить маленьких и укрупнить АФЛ, и тогда никогда такого не произойдет. Слишком уж не выгоден теракт и Египту, и РФ, поэтому могу предположить фальсификацию.
Повторюсь: возможно, я не прав, и все же это тот самый случай, когда произошло то, что никогда не происходило. Редчайший сценарий, стечение факторов и ужасный результат. Такое тоже возможно. К счастью, очень редко! Именно поэтому это вызывает такой резонанс. И, могу вас заверить, авиация, в таком случае, сделает все, чтобы подобное никогда не повторилось.
Летайте, дорогие мои, летайте! Да, в небе нельзя полностью исключить подобное. Но его нельзя исключить нигде. Вот только рисков в авиации гораздо меньше, чем вне ее.
http://vk.com/id17042179

Ф.Ф.Преображенский · Вт ноя 03, 2015 10:49

Ну, собственно, все верно человек пишет

Ф.Ф.Преображенский · Вт ноя 03, 2015 11:04

Только что передали по Маяку: Эксперты нашли среди обломков элементы, не относящиеся к конструкции самолета. Вот так.

Разнорабочий · Вт ноя 03, 2015 11:04

помощник менеджера писал(а):
Разнорабочий писал(а):
помощник менеджера писал(а):Американские аналитики агенстства Stratfor: основная версия крушения A321 - пронос бомбы на борт
http://ria.ru/world/20151103/1312744545.html

Если посмотреть полный текст статьи, то там на самом деле написано, что, хотя нельзя полностью исключить возможность катастрофической технической аварии, известные на данный момент обстоятельства аварии и тип разрушения лайнера не обычны для чисто технических аварий (сорри за корявый перевод - не знаю как точно перевести эти технические вещи). И что если это был теракт, то скорее в виде проноса бомбы на борт, чем в виде поражения извне..
И кроме того в самом конце статьи обновление о том, что следы взрывчатых веществ не обнаружены, хотя возможность их обнаружения все еще не исключена:

Update: According to CNN, no explosive residue has been located on the wreckage so far. The new information, if true, increases the probability that the aircraft suffered a catastrophic structural failure. However, the existence of explosive residue on other pieces of the scattered wreckage has not yet been ruled out.

Уже сто раз говорилось. Не стоит тащить сюда все "сенсации" и придумки от сми одна круче другой по уровню достоверности и экспертизности. Это все - вилы по воде. Не более того.

Так в статье в Риа новости про отсыл к сообщению CNN написано,Вы сами невнимательно ее прочли
Но то что у Вас ведущее Киселевское информационное сми стало тоже с придумками, это отмечено

Я имею в виду оригинал статьи из Stratfor. У них в самом конце есть ссылка на cnn в качестве update. Этот текст я выложила. Переход на оригинал статьи из статьи Риа новостей..
Насколько я могу судить из этой ветки в том числе, похоже, Киселевское с Соловьевым здесь смотрят все кроме меня. Так что не могу судить чьи придумки круче.
Америкосы вон пишут про тепловую вспышку над Синаем в момент катастрофы. Правда, потом оговариваются, что она была не совсем там и не совсем про то.....
Комиссия собирается. Международная. Вот пусть и решает. На основе фактов.

dimadeart · Вт ноя 03, 2015 11:05

Ф.Ф.Преображенский писал(а):Только что передали по Маяку: Эксперты нашли среди обломков элементы, не относящиеся к конструкции самолета. Вот так.

Скоро опровергнут... Пресса...

Свой среди чужих · Вт ноя 03, 2015 11:07

Dneprovoi писал(а):Но в данной ситуации боюсь, что административный ресурс в очередной раз сработает, и машина «рашн пропаганды» объяснит людям, что проблема в том, что у нас слишком много перевозчиков, что летают на хламе, что надо запретить маленьких и укрупнить АФЛ, и тогда никогда такого не произойдет. Слишком уж не выгоден теракт и Египту, и РФ, поэтому могу предположить фальсификацию.

Разнорабочий писал(а):Администратор, ну сколько можно? Одна и та же кучка "людей" по принципу "их в дверь - они в окно" теперь используют трагедию людей для своего бесконечного политического пиара (ветка "Почему упал самолет в Египте").
Можно хотя бы в одной ветке не заниматься политпропагандой? Или этим людям здесь можно ну абсолютно все?

Vladimir · Вт ноя 03, 2015 11:07

Судя по записи разговоров экипажа А321 "Когалымавиа", "нештатная ситуация на борту произошла внезапно и стала неожиданностью для летного экипажа, при этом пилоты не успели подать сигнал бедствия", сообщил "Интерфаксу" источник в Каире. Он добавил, что "моменту исчезновения лайнера с экранов радаров на записи предшествуют нехарактерные для штатного полета звуки".
За четыре минуты до исчезновения самолета ситуация оставалась штатной, пилоты вели обычные переговоры с диспетчерами, ничто не указывало на неполадки на борту и экипаж о них не сообщал, рассказал собеседник агентства.

Ф.Ф.Преображенский · Вт ноя 03, 2015 11:23

Свой среди чужих писал(а):
Dneprovoi писал(а):Но в данной ситуации боюсь, что административный ресурс в очередной раз сработает, и машина «рашн пропаганды» объяснит людям, что проблема в том, что у нас слишком много перевозчиков, что летают на хламе, что надо запретить маленьких и укрупнить АФЛ, и тогда никогда такого не произойдет. Слишком уж не выгоден теракт и Египту, и РФ, поэтому могу предположить фальсификацию.
Разнорабочий писал(а):Администратор, ну сколько можно? Одна и та же кучка "людей" по принципу "их в дверь - они в окно" теперь используют трагедию людей для своего бесконечного политического пиара (ветка "Почему упал самолет в Египте").
Можно хотя бы в одной ветке не заниматься политпропагандой? Или этим людям здесь можно ну абсолютно все?

Дорогие, не подскажите, кто у нас тут политиком заделался? Неужели Днепровой в губернаторы подается? Или сразу в министры?

Dneprovoi · Вт ноя 03, 2015 11:33

Ф.Ф.Преображенский писал(а):
Свой среди чужих писал(а):
Dneprovoi писал(а):Но в данной ситуации боюсь, что административный ресурс в очередной раз сработает, и машина «рашн пропаганды» объяснит людям, что проблема в том, что у нас слишком много перевозчиков, что летают на хламе, что надо запретить маленьких и укрупнить АФЛ, и тогда никогда такого не произойдет. Слишком уж не выгоден теракт и Египту, и РФ, поэтому могу предположить фальсификацию.
Разнорабочий писал(а):Администратор, ну сколько можно? Одна и та же кучка "людей" по принципу "их в дверь - они в окно" теперь используют трагедию людей для своего бесконечного политического пиара (ветка "Почему упал самолет в Египте").
Можно хотя бы в одной ветке не заниматься политпропагандой? Или этим людям здесь можно ну абсолютно все?

Дорогие, не подскажите, кто у нас тут политиком заделался? Неужели Днепровой в губернаторы подается? Или сразу в министры?

Только в диктаторы ....

Caramel · Вт ноя 03, 2015 11:34

Позавчера Днепровой всем в буквальном смысле рот затыкал: "Не надо делать преждевременных выводов! Давайте дождемся официального вывода комиссии!"
А вчера сам же накидал кууучу версий, правда с обязательной припиской в конце "Но это дело спецов".
Экий Вы непостоянный ))

ZinZilya · Вт ноя 03, 2015 11:36

Ну хочется г-ну Dneprovoi везде увидеть версию ИГИЛ,теракт,Сирия,фальсификация со стороны властей (рашн пропаганду).
А тут Израильский психолог с лицензией частного пилота сша четко вписывается в его схему.

Сегодня ночью, для Вас, roman1971 все четко и полно ответил.

Dneprovoi · Вт ноя 03, 2015 11:41

Свой среди чужих
Ф.Ф.Преображенский
Провоцируете, а потом пишите на меня доносы админу ...
Мне уже влепили горчичник за то, что я написал о своей помощи помогал жертвам трагедии с А321 ...
Можно инструкцию опубликовать, какие тут политические взгляды можно высказывать, а какие нет?
Отрасль связана с политикой кровно! Позиции у всех разные ....
А про все остальное я промолчу - про такое лучше не говорить, а делать, как я убедился за последние месяцы...
Здоровья Вам дорогие!

Dneprovoi · Вт ноя 03, 2015 11:43

Caramel
ZinZilya
Ну, сейчас еще и Pofigist выступит и будет полный комплект ...

Почему упал самолет в Египте?

Кто сейчас на конференции