BOOKINNA- рациональное зерно или очередной Островок?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Леонид Пустов
Сообщения: 36

Чт сен 25, 2014 16:15  

Эта карта может быть использована юрлицом только для командировочных и представительских расходов за рубежом и командировочных, хозяйственных и представительских на территории РФ


Так было до июля 2013 года. Если внимательно прочитать последнюю редакцию 266-П, то увидим что:

1. Действительно, до конца 2011 года в законодательстве был прямой запрет на оплату корпоративными картами расходов по основной деятельности организации. Однако после вступления в силу Указания Банка России от 15.11.2011 N 2730-У это ограничение было снято. В соответствии с п. 2.5 266 п (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_145266/):
Клиент - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляет с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт следующие операции:
получение наличных денежных средств в валюте Российской Федерации для осуществления на территории Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Банком России, расчетов, связанных с деятельностью юридического лица, индивидуального предпринимателя, в том числе оплатой командировочных и представительских расходов;
оплата расходов в валюте Российской Федерации, связанных с деятельностью юридического лица, индивидуального предпринимателя, в том числе оплатой командировочных и представительских расходов, на территории Российской Федерации;
иные операции в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации, в отношении которых законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Банка России, не установлен запрет (ограничение) на их совершение;
получение наличных денежных средств в иностранной валюте за пределами территории Российской Федерации для оплаты командировочных и представительских расходов;
оплата командировочных и представительских расходов в иностранной валюте за пределами территории Российской Федерации;
иные операции в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации.
Клиент - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель может осуществлять с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт указанные в настоящем пункте операции по банковским счетам, открытым в валюте Российской Федерации, и (или) по банковским счетам, открытым в иностранной валюте.

2. При этом, операции с использованием банковской карты попадают под валютный контроль аналогично операциям по оплате обычным банковским переводом. В соответствии с пунктами 2.5 и 3.10 Инструкции БР № 138-И (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_151324/ ):

2.5. При осуществлении резидентом валютных операций, связанных со списанием иностранной валюты с расчетного счета в иностранной валюте с использованием банковской карты, справка о валютных операциях и документы, связанные с проведением таких валютных операций, не представляются в уполномоченный банк, за исключением случая осуществления валютных операций по контракту, по которому оформлен паспорт сделки. В этом случае справка о валютных операциях и документы, связанные с проведением указанных в ней валютных операций, представляются резидентом в срок не позднее 15 рабочих дней после месяца, в котором была осуществлена соответствующая валютная операция с использованием банковской карты.
3.10. При осуществлении резидентом валютных операций по контракту, по которому оформлен паспорт сделки, связанных со списанием валюты Российской Федерации с его расчетного счета в валюте Российской Федерации с использованием банковской карты, справка о валютных операциях и документы, связанные с проведением указанных в ней валютных операций, представляются резидентом в уполномоченный банк в срок не позднее 15 рабочих дней после месяца, в котором была осуществлена соответствующая валютная операция с использованием банковской карты".
Более подробная информация о валютном контроле содержится в п.5.1 данной инструкции

3. Карта действительно выпускается на конкретное ФЛ, которое прошло идентификации в соответствии с0 115 ФЗ, и информация о котором храниться в системах банка. Однако счет и дененжные средства принадлежат ЮЛ, которое заключило с банком договор об открытии и порядке ведения счета покрытия корпоративных карт. Карта выступает в роли ключа доступа к счету и электронного средства платежа. Риск неправомерного использования денежных средств ниже риска отправить неправомерный банковский перевод за счет возможности установления лимита на расходные операции по карте. Также риски неправомерного использования карты практически отсутствуют в сравнении с выдачей наличных под отчет, т.к. ЮЛ может в влюбой момент получить выписку от независимого источника - банка - со всеми операциями по карте и моментально выявить подозрительные транзакции. В любом случае, ЮЛ должно понимать, что предоставление сотруднику любой возможности тратить деньги компании (будь то наличный аванс, корпоративная карта или логин/пароль от банк-клиента), влечет за собой определенные риски. Бухгалтер, который имеет доступ к формированию платежных поручений, представляет для компании намного больший риск, за счет того, что сумма таких операций ничем не ограничена.

EPI
Сообщения: 12915

Пт сен 26, 2014 1:52  

Ну и? Пока вы не подадите бумажек, ваш партнёр зарубежный денег не увидит. Как вы декларируете моментальное получение денег партнёром?

Аватара пользователя
Freeman
Сообщения: 1937

Пт сен 26, 2014 10:31  

EPI писал(а):Ну и? Пока вы не подадите бумажек, ваш партнёр зарубежный денег не увидит. Как вы декларируете моментальное получение денег партнёром?


Нормально декларируют, пока партнеры денег не получили, турист ходит с несуществующей бронью, а после оплаты она моментальна становится существующей, если конечно места остались, или цена не поменялась. :big lol:

Аватара пользователя
Леонид Пустов
Сообщения: 36

Пн сен 29, 2014 19:55  

EPI писал(а):Ну и? Пока вы не подадите бумажек, ваш партнёр зарубежный денег не увидит. Как вы декларируете моментальное получение денег партнёром?


Деньги партнер видит сразу, как по остальным картам.

Валютный контроль - это не финансовая транзакция. По окончании отчетного периода вы готовите паспорт сделки (как написал ранее).

Если есть желание, то давайте соберем встречу. На нее пригласим представителя Альфа банка. Он с радостью ответит на ваши вопросы.

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пн сен 29, 2014 20:35  

Леонид Пустов
иные операции в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации.


Т.е. Вы утверждаете, что иные операции в валюте, не запрещенные законодательством РФ - это как раз Ваш случай. Ну может быть, если нет контракта с зарубежными партнерами и эти операции прямо НЕ связаны с реализацией по основному виду деятельности.
Потому, что
за исключением случая осуществления валютных операций по контракту, по которому оформлен паспорт сделки.

т.е. другими словами у Вас с отелями и зарубежными партнерами нет контракта. Соответственно и оформление паспорта сделки по таким валютным транзакциям не нужно. Валютный контроль осуществляется по отчетности. Они же иные...... Оформляется отчет по транзакциям.... в данном случае оплата отеля, типа и не командировочные и не представительские, а ИНЫЕ....
Вернемся к контракту..... или контрактам.... их нет? Очень надежная схема.

Или Вы мне будете тут рассказывать, что контракты есть, но вот по вашим контрактам паспорт сделки оформлять не обязательно, т.к. оплата осуществляется банковской картой....

Иные, не запрещенные Законодательством РФ, это приобретение имущества для нужд компании, услуг, для нужд компании, а также иных активов, опять же для нужд компании и сотрудников. НО основная деятельность в эти иные ну никак никаким местом.... без Контракта низя...... А Если Контракт, то паспорт сделки обязателен.....

И главное - а банк-то знает, че творит. Тут одно из двух, либо Альфа доиграется когда-нибудь, уже ведь на волоске висела, либо банк же сам и заложит по самое нихочу все эти Иннннннннннные ......
Альфа, все понятно, зарабатывать ну очень нужно, но выбирая партнера вы бы поинтересовались с кем в азартные игры затеялись..... мадамочка Гуту завалила, за 3 года от Гуты остались одни рожки да ножки..... А я ведь вашим клиентом являюсь, мне конечно 700 вернут, большего не доверю, но кабы жалко, банк-то вроде бы ниче......

EPI
Сообщения: 12915

Пн сен 29, 2014 23:15  

Леонид Пустов писал(а):
EPI писал(а):Ну и? Пока вы не подадите бумажек, ваш партнёр зарубежный денег не увидит. Как вы декларируете моментальное получение денег партнёром?

Super - Деньги партнер видит сразу, как по остальным картам.
1. Валютный контроль - это не финансовая транзакция.
2. По окончании отчетного периода вы готовите паспорт сделки (как написал ранее).
3. Если есть желание, то давайте соберем встречу. На нее пригласим представителя Альфа банка. Он с радостью ответит на ваши вопросы.

1 Валютный контроль - это валютный контроль, нет без него транзакций никаких.
2. Пока нет бумажек, а не по окончании, а Вы сами их озвучили, нет получения денег партнёром.
3. Желания нет.
Super - И много у вас таких карт? Давайте, запалите фирму уже по всем статьям.

Аватара пользователя
Freeman
Сообщения: 1937

Вт сен 30, 2014 10:15  

EPI писал(а):
Леонид Пустов писал(а):
EPI писал(а):Ну и? Пока вы не подадите бумажек, ваш партнёр зарубежный денег не увидит. Как вы декларируете моментальное получение денег партнёром?

Super - Деньги партнер видит сразу, как по остальным картам.
1. Валютный контроль - это не финансовая транзакция.
2. По окончании отчетного периода вы готовите паспорт сделки (как написал ранее).
3. Если есть желание, то давайте соберем встречу. На нее пригласим представителя Альфа банка. Он с радостью ответит на ваши вопросы.

1 Валютный контроль - это валютный контроль, нет без него транзакций никаких.
2. Пока нет бумажек, а не по окончании, а Вы сами их озвучили, нет получения денег партнёром.
3. Желания нет.
Super - И много у вас таких карт? Давайте, запалите фирму уже по всем статьям.


Там ничего палевнового нет, просто схема Идеал тура кому-то показалась очень хорошей, вы платите по этой системе деньги получаете бумажки, партнеры как-нибудь потом получают свои деньги, а если вдруг не получают, то у вас на руках остаются только ваши бумажки. И как здесь сказано, будет все выглядеть, как-будто вы купили все напрямую т.е. будут туристы бодаться напрямую с отелями и авиа. А те кто останется с деньгами как бы и не причем. :dont know:

Аватара пользователя
Freeman
Сообщения: 1937

Вт сен 30, 2014 10:17  

При тотальном пугании, что все ТО кидают найдется немало дураков купить все "напрямую" :lol:

Аватара пользователя
Img26
Мистер Курилки 2017, Мистер Курилки 2019
Сообщения: 6087

Вт сен 30, 2014 11:07  

Не понимаю, с чего такой кипиш. От классического оперейтинга ничем не отличается.
Стандартная схема:
Завод --> оптовик ---> розница ---> покупатель
Из нее можно исключить оптовика, можно розницу, главное - довести продукт до покупателя. Все остальное - детали.

Аватара пользователя
Freeman
Сообщения: 1937

Вт сен 30, 2014 11:12  

Img26 писал(а):Не понимаю, с чего такой кипиш. От классического оперейтинга ничем не отличается.
Стандартная схема:
Завод --> оптовик ---> розница ---> покупатель
Из нее можно исключить оптовика, можно розницу, главное - довести продукт до покупателя. Все остальное - детали.


Кипишь в том, что из кучи ушедших в этом году оптовиков, никто не удосужился довести продукт до покупателя, а деньги брать вплоть до закрытия не стеснялись. : hello :

Аватара пользователя
Img26
Мистер Курилки 2017, Мистер Курилки 2019
Сообщения: 6087

Вт сен 30, 2014 11:41  

Freeman писал(а):Кипишь в том, что из кучи ушедших в этом году оптовиков, никто не удосужился довести продукт до покупателя, а деньги брать вплоть до закрытия не стеснялись.

Бородатый анекдот напоминает: "...И чего вы начали с нашей парикмахерской?"

EPI
Сообщения: 12915

Вт сен 30, 2014 12:47  

Img26 писал(а):Не понимаю, с чего такой кипиш. От классического оперейтинга ничем не отличается.
Стандартная схема:
Завод --> оптовик ---> розница ---> покупатель
Из нее можно исключить оптовика, можно розницу, главное - довести продукт до покупателя. Все остальное - детали.

Да нет никакого кипеша, пусть работают. Просто тут уже многие поправили Леонида, что моментально партнёр денег получить не может, страна у нас такая, валютные контроли там разные палки в колёса вставляют, а Леонид всё упорствует. Вот и всё.

Аватара пользователя
Леонид Пустов
Сообщения: 36

Вт сен 30, 2014 17:27  

Img26 писал(а):Не понимаю, с чего такой кипиш. От классического оперейтинга ничем не отличается.
Стандартная схема:
Завод --> оптовик ---> розница ---> покупатель
Из нее можно исключить оптовика, можно розницу, главное - довести продукт до покупателя. Все остальное - детали.


Схема отличается от классического туроперейтинга тем, что ИННА ТУР не выкупает ничего заранее. Расчет с поставщиком происходит в моментально. Вот так выглядит последовательность операций, если агент платит картой:
1) мы проверяем доступность номера
2) мы блокируем сумму на карте агента
3) мы покупаем номер у поставщика нашей корпоративной картой (оплата моментально нашей картой) и получаем номер заказа
4) мы списываем заблокированную сумму с карты агента
5) мы генерируем ваучер, в который вставляем номер заказа у поставщика

Аватара пользователя
Леонид Пустов
Сообщения: 36

Вт сен 30, 2014 17:33  

EPI писал(а):
Img26 писал(а):Не понимаю, с чего такой кипиш. От классического оперейтинга ничем не отличается.
Стандартная схема:
Завод --> оптовик ---> розница ---> покупатель
Из нее можно исключить оптовика, можно розницу, главное - довести продукт до покупателя. Все остальное - детали.

Да нет никакого кипеша, пусть работают. Просто тут уже многие поправили Леонида, что моментально партнёр денег получить не может, страна у нас такая, валютные контроли там разные палки в колёса вставляют, а Леонид всё упорствует. Вот и всё.


Странный получается разговор. Описываю как это уже работает, а вы мне, что это не так.

Еще раз обращаю внимание, но то, что поставщик получает средства после транзакции (точнее после того как банк эквайер зачисляет их на счет поставщику), а не после валютного контроля. И это то преимущество, которое декларирует Альфа банк в своей программе.

Аватара пользователя
ГРМ
Сообщения: 490

Вт сен 30, 2014 18:09  

Леонид Пустов
Вполне работоспособный механизм. Если правильно понял, то просто сумма одной брони (отеля) не должна превышать 50т $. Но это большая редкость по нынешним временам.
Вполне понятно наличие ФИГ, если выдаете свой ваучер.
Но по цене продукт не очень конкурентный. Для работы вручную по брони отелей есть буржуйские разработки, объединяющие 14-17 провайдеров, где наличие, цены и комисс - очень широко представлены.
По авиа - зависит к каким ГРС привязан Ваш поисковик. По возможности, наверное, чем больше, тем лучше.
Вобщем, сравнил стоимость авиа+отель (самое дешевое на Пхукет из Мск в октябре). При полной одинаковости рейсов и отеля, на 100$ у Вас дороже, чем у меня получилось. При этом я чего-то заработаю еще. Вполне понимаю, что комисс для агентов должен откуда-то браться.
Но для он-лайна очень даже хорошо. Если предложите агентам возможность проверить в отеле оплату номера на конкретных людей - будет еще лучше.
Пусть всегда будет солнце!!! И авиабилеты!

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], elektrokarnizi_wwPr и 512 гостей