Компенсация за задержку рейса

[Alex-Kor]

Я говорю не о билете, а об обязательстве.
Обязательства по туру несет ТО. И только ТО.

Далее, где прописано, что входит в обязательства ТО: к примеру, время начала и окончания "тура в целом". Плиз, обратите внимание - я не говорю о перевозке. Я говорю, что вследствие "каких-то причин" было нарушено обязательство (еще раз - если оно где-то зафиксировано). Каких причин - неважно, ибо в гражданских правоотношениях вина за нарушение обязательства предполагается изначально. Пусть ТО что-либо доказывает (но это уже вопрос конкретного иска).
Если "время" где-то есть - значит, у туриста есть основания ставить вопрос таким образом.

А перелет является неотъемлемой частью тура. Закон "Об основах тур. деятельности" в современной редакции.

[Пассажир]

вообще я слышал он юриста одного туроператора, что такие случаи были и туроператор возвращал деньги за непрожитое время в отеле

[Alex-Kor]

Да за это вернуть-то обязаны. Ибо это проблема оператора.
Но по суммам неустока по закону о потребителях несравнима с днем проживания.
(я не обсуждаю РАЗУМНОСТЬ неустойки в 3%. Суд все равно имеет право ее уменьшить).

[Yura]

Да за это вернуть-то обязаны.

Я знаю пример другого решения ...

Перевозчик задержал вылет и доставил туристов к месту отдыха со значительной задержкой. Но было доказано, что задержка явилась следствием заботы о безопасности пассажиров (ремонт ВС). Услуга перевозки была признана оказанной надлежащим образом, и соответственно якобы потарянную ночь в отеле пристегнуть никуда не удалось.

[Anastasya]

По закону,приведенному выше,ответственность за задержку несет А/К,но решать проблему с туристами должен ТО.
Не понимаю о чем спор вообще.
Деловая, Как решает проблемы ТО-это уже совсем отдельная песня...

[Voyage]

Вы пишете, что "дураков среди ТА писать в договоре время начала путешествия нет"
А разве в договоре Вы не указываете пункт "время и место отъезда и приезда"? Мы там пишем: город, аэропорт/вокзал, дату отъезда и время. Оговаривая, что полетные данные уточняются за сутки.

Это что - значит мы себя подставляем? А как не писать время?

[Alex-Kor]

"To Брежнев

Вы пишете, что "дураков среди ТА писать в договоре время начала путешествия нет"


Раньше закон обязывал писать время начала и окончания.
Современная редакция разрешает "обойти" (правда, что при этом делать с билетами - вопрос).

Но ради безопасности ТО (ибо всем понятно, что отвечает-то перевозчик! - но в размере 25 рублей за час) - желательно "время" исключить.
Только аккуратно.

[Брежнев]

Вояж и Алекс
Законодательство не обязывает писать в договоре время начала тура. Вот и не пишите.
Алекс, ещё раз, билет - не приложение к договору и существенных условий не определяет.
Вояж: Если вы указываете в договоре времявылета в часах, то и суду даётуе повод неустойку определить в 3% в ЧАС. Не делайте этого и будет вам счастье.

И сктати легетимного определения "времени начала тура " вообще нету.
Это может быть и момент взлёта борта и момент отъезда турика на такси от дома в аэропорт. Так чтоь составляя договор всё ж таки надо максимально себе, где можно, соломку стелить

[Новый]

Вы пишете, что "дураков среди ТА писать в договоре время начала путешествия нет"
А разве в договоре Вы не указываете пункт "время и место отъезда и приезда"? Мы там пишем: город, аэропорт/вокзал, дату отъезда и время. Оговаривая, что полетные данные уточняются за сутки.

Это что - значит мы себя подставляем? А как не писать время?

Конечно подставляете. Очень просто не писать - не писать его в договоре и всё. Только дату.
Время вылета можно указать в информационном листке, но на этом листке не должно быть никаких подписей и печатей, он не должен являться приложением к договору. Так просто бумажка. И время вылета там лучше называть ОРИЕНТИРОВОЧНЫМ.

[Alex-Kor]

К точке зрения "дорого Леонида Ильича" - близко.

Но если у туриста есть билет и в билете стоит время вылета - у туриста ЕСТЬ АРГУМЕНТЫ.

Вообще, так, к слову: минимальный размер оплаты труда (относительно 100 рулей) уже вырос в 10 раз, а ответственность авиаперевозчика - рассчитывается из тех же 100 рублей (т.е. 25% МРОТ за час). СМЕШНО.
Ведь если "по справедливости" - надо определить ответственность именно в 250 рублей за час задержки и С ПЕРЕВОЗЧИКА. Тогда вопрос "почти закрыт".

А так турист "по сути" прав: просидел в аэропорту 20 часов, сутки отдыха - "коту под хвост", а перевозчик отвечает 500-ми рублями!

[Яга]

Алекс, а разве в ВК написано, что неустойка 25% МРОТ исключительная?
Что запрещает убытков в непокрытой части потребовать?

P/S/ Ну кроме практики конечно

[Брежнев]

Да нету в ВК убытков в непократой части.
Да и ваще чего морочиться.
Туриста к страховщику и вся недолга. А ТО и перевощику щастье

[Яга]

Да нету в ВК убытков в непократой части.

А по-русски можно?:)

[Брежнев]

Алекс ещёрас:
Билет это не приложение к договору и подписей-печатей ТО,ТА там нетути.
Условий договора билет не определяет НИКОИМОБРАЗОМ

[Voyage]

Спасибо за совет про "соломку"
Т.е. вполне можно не указывать время вылета, написать это в информационном листке? Проверяющие организации не придерутся?

А как вы называете пункт в договоре - где пишете об отъезде туристов?