Отдых в Сочи. Давайте обсудим!

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 13:05  

Прочитал интересную статью!
Размышления по возможностям отдыха в Сочи!
В основном с автором, которого очень давно знаю лично - согласен.
Но есть те аспекты, с которыми НЕсогласен....
Точнее, каждый продает и раскручивает то, что считает нужным!
Но считаю, должны быть какие-то принципы!!!
Дима, не тебе упрек, а так - красная тряпка :D

Словом вот статья
Хотелось бы чтобы высказались те, кто действительно работает по большому Сочи
Хотелосьбы конструктива а не ...................

Удачи всем нам!
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

эффа
Сообщения: 2886
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 13:27  

Я тоже Дмитрия знаю лично, поэтому никак не ожидала из его уст услышать, что "Прометей-клуб" - классный. Перекошены как-то оценки объектов размещения. По персоналу: на время Олимпиады объекты, скорее всего, будут отданы/взяты под протекторат тех управляющих/управителей, которые просто привезут свою бригаду и все. В успех подготовки своих - не верю.
Ни в каких сообществах не состою.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 13:31  

По персоналу: на время Олимпиады объекты, скорее всего, будут отданы/взяты под протекторат тех управляющих/управителей, которые просто привезут свою бригаду и все. В успех подготовки своих - не верю.

Оленька!
Подготовленность персонала в отелях, хотя далеко не во всех - это очень дольная тема, здесь работать и работать....
Как впрочем и персонала объектов развлечения ....
Как впрочем и очень многих продающих Сочи менегеров как местных, а т.б. иногородних....
У некоторых, думалка вообще отсутсвует!!! :good:
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
Salladin
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 15419

Ср дек 19, 2007 14:15  

Я по Сочи почти не работаю, отельную базу знаю плохо.... так "Жемчужина" да "Дагомыс"...., да и сам там был лет 15 назад последний раз.......но так отправляю туриков по немногу... своих разумееться...
Но в целом регион почти родной.
По поводу то что там люди учиться не хотят и не хотят перестраиватья это точно.....
Потом там безумно дорого....... прям как будто ты в Москве на Кутузовском отовариваешься.....
Дороги там вроде только начали делать ... бьют тоннель через Гумбаши в Ставропольский край..... на Кавминводы..... может эта дорога оживит наши курорты ? не только Сочи....
Да тогда и перераспределить можно будет турпотоки на Кавминводах делать чтото типа Баден- Бадена.....(по разумным ценам)
А в Сочах что-то типа Монако......(по разумным ценам вряд ли получиться) но очень бы хотелось что бы соотношение цены и качества выдерживалось......( лечиться в Сочи не получиться....... это все равно что бросать пить на Новый Год)
Меня лично интересуют в том регионе какие-то небольшие частные гостинницы, по нормальным ценам для людей которые из Москвы будут ехать на машине..... в принципе вполне возможно......
С такой транспортной ситуацией..... в Сухуми не летают, поезда не ездят..... все летят в Адлер..... поезда все в Сочи.....
Автодорога Дон до Ростова вполне приличная..........
«Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели!»

Аватара пользователя
Old Trisha
Старожил Курилки-2006, Созидатель Курилки-2007, Конструктив Курилки-2007, Гуру Курилки-2007, Конструктив Курилки-2008, Конструктив Курилки – 2010
Сообщения: 5859
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 14:20  

Мнение Автора темы (Миниотель) понятно и высказывалось им неоднократно и в самых категоричных формах ...

Сочи "неправильно продают" - все беды только от этого ... Неправильно продают московские, питерские, тамбовские, вологодские и т.д. И даже местные продают неправильно ... В этом-то вся "засада" ...

Вы для конструктивного диалога сами то что-нибудь новенькое скажите ... 8)

А статья что ... То что всего не хватает - и так понятно ...
Делай как должно и будь что будет
Изображение

Бурнаш
Бренд Курилки-2004, Старожил Курилки-2006, Старожил Курилки-2007
Сообщения: 8987

Ср дек 19, 2007 14:48  

"Точнее, каждый продает и раскручивает то, что считает нужным!
Но считаю, должны быть какие-то принципы!!!"

В принципе, верно, конечно. Но немного не так: любая продающая, в том числе и Сочи, турфирма формирует тот "пакет предложений", который, по ее мнению будет успешно продаваться. Т.е., нужно четко представлять, для кого ты работаешь, кто будет основным потребителем этого продукта.
Пожтому, скажем, кто-то ориентируется на совсем недорогие базы, условно говоря, "с удобствами полевого типа", кто-то -на "Родину" и т.д.
Т.е., нельзя быть "всеядным". Впрочем, это относится не только к Сочи.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 14:53  

Потом там безумно дорого....... прям как будто ты в Москве на Кутузовском отовариваешься.....
Очень спорное рассуждение!!!
Хотя почему в Сочи летом, должно быть дешевле чем в Москве?
Именно спрос рождает предложения!

НО!!!
Большое НО!
По которому часто и высказываюсь и пример здесь же в сообщении!
отельную базу знаю плохо.... так "Жемчужина" да "Дагомыс"....,
Salladin
Без обид! Не преследую цели обидить!!!
Просто считаю(это мое мнение)
Вот пока их будут продавать, они и будут в таком виде как сейчас и с таким отношением!
А на примере приблизительно так!

2-3 года назад сам поехал в "Д"....
Думал по-работаем, т.к. раньше неплохо по нему работали, но продавая чужие блоки день в день (выгодней знаетели :D )
Как там меня встретили(весной было) - сразу отшибло желание!
Всё блин продали - комиссию как нищему или иногороднему предлагают....

Потом пошел сезон, а у них он был.......
Хотя ВСЕ крупные операторы их продают!
Ладно еще летом, но что там делать в межсезонье???
А продают то по 2-м причинам
1. Та комиссия которую там можно получить (самому зимой предлагали)
2. Другого просто не знают! (она основная)

Так вот нужно уважать себя научиться, тогда и другие будут Вас уважать, считаться и т.д.
Хотя для этого нужно работать и давать объемы!

Тоже самое было и по "Ж"
Работали по ней лет так 5-7 назад - выгодно было, да и объектов толковых было мало тогда!
И опять же остались они на том же уровне!
Их развратили наши операторы....
А плоды сейчас пожинаем сами!
Извините, но я просто за 3000 рублей (почти), которые допустим готов платить турист,(за стандарт) его просто туда не повезу и дажде предлагать не буду!
За эти деньги можно отдыхать качественне, и при этом заработать больше!
Меня лично интересуют в том регионе какие-то небольшие частные гостинницы,

уже 15 лет только частниками и занимаемся!
И причина проста!
1. Они гибче.
2. Практически всегда можно решить все вопросы.
3. При одной стоимости с большими гостиницами и пансионатами, можно получить лучшее качество и при этом заработать больше!
И часто слышим, что с частником работать один гемор - никогда не соглашусь с этим...
Да! Все хотят заработать и сминимизировать риски!
Только вот делают это по разному!
И первостепеннно это зависит от ТФ, которые сначала рисуют золотые горы, а когда касается работы, начинаются варианты....
И считают, что это частник им всем обязан, а они ему ничего!
А потом удивляются, почему он менят условия....

Сейчас многие ломанулись именно по частникам работать.
Понятно и доходность выше и затратная часть ниже...
А качество зачастую выше!
Да и цены от самого минимума....

Првда по частникам знания нужны!
И не только отельной базы!
Основное другое - районы города!
Они очень отличаются и между собой и по сезонности!

Удачи всем нам!
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
Д М Б
Золотой БРЕНД Курилки, СуперантиБукер, Старожил Курилки-2018
Сообщения: 15812
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 15:11  

про-вин-ци-я . ))))
сочинцы сами испуганы предстоящей Олимпиадой и наверняка чувствуют , что денюжка пройдет мимо....перед - взбаламутят , и потом уже спокойно жить не дадут....а перемены- это ( как говорил В Ф Конфуций ) - не то время, где живут.
гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь попой.

оса-это пчела как комар, но только муха !

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 15:13  

Но немного не так: любая продающая, в том числе и Сочи, турфирма формирует тот "пакет предложений", который, по ее мнению будет успешно продаваться. Т.е., нужно четко представлять, для кого ты работаешь, кто будет основным потребителем этого продукта.
Боря! Да понятно всё!
Только если быть откровенным, немного не так!
Цены формируем мы сами (очень часто)
А есть цена рынка - то за сколько это должно продаваться!

Теперь разберем что предлагается нашими ТФ туристам?
1. То, что знаем
И здесь одни действительно приезжают в Сочи, смотрят своими глазами прикидывают, думают, сравнивают!
Другие работают по тем рассылкам, которые к ним приходят и от объектов размещения и от ТФ.
В большенстве случаев продажники часто даже не видели того, а т.б. что рядом, а т.б. что вообще возможно в Сочи!
2. А чо предлагается?
А предлагается в первую очередь то, где доходность выше, а остальное извините второстепенно!!!

Для примера!
Уверен, что многие продавали в этом году ЧГ "Ростов"
Когда туда приехал и посмотрел прайс, аж прорвало (наорался)
Номер без кандея 2400 в пике!!!!
В нашей градации это номер второй категории!!!
У нас такой цены на номера категорией выше небыло!!!

Для сравнения!
Рядом ЧГ "Вилла Риф" стоимость номера который по категории выше - 1800 рублей
Рядом ЧГ "ХХХХХХХ" по всем параметрам превосходящая "Р" 1680 рубчиков!!!

На выходе могу здесь списком перечислить кто и что продавал!
А причина?
Проста - комиссия выше

Возьмите и сравните !!!
В статье сказано о ЧГ "Каиса"
Начнем с района - (кто продает и видел район поймут о чем я)
Далее ! Что раньше было в этом здании????

А теперь сравните по всем этим показателям с отелем "Атлант" http://www.ughotel.ru/?part=rest&cat=6&type=33&id=56 и почувствуйте разницу!!!! (для туристов, а потом для себя любимых)

Боря! вспомни весну и т/б "С"
Наверное помнишь!!!
С какой стоимостью ее взяли?
А по какой мы ее готовы были отдать, полностью сломав там цену от владельцев и существенно снизив ее от первоначальной!

Так кто подымает стоимости в городе и раскручивает неликвиды?

Это мы с Вами предлагаем нашим туристам объекты и стоимости!
Предлагаем их как самое лучшее что есть в Сочи!

Только вот не найти чтобы "благодарный" турист [отредактировано администрацией] на ТФ выливал, он на город выливает, на объкт размещения!!!

А потом думаем
Почему цены задраны на объектах?
Почему владельцы начинают действовать (вспомните какой скандал по московской "Альте" был)
Почему объекты не стремяться учиться и работать?

Так сами МЫ их и развратили........

Удачи всем нам!

П.С.
Боря это не тебе ответил!
Это мысли вслух.....
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Бурнаш
Бренд Курилки-2004, Старожил Курилки-2006, Старожил Курилки-2007
Сообщения: 8987

Ср дек 19, 2007 15:23  

Разные большие отели и разные частники бывают. Нужно только качественно отбирать места размещения.
Впрочем, как я говорил, это - не только к Сочи относится, но и к любому другому направлению. Есть, конечно, у Сочи особенности-но, опять же, не больше, чем скажем у Болгарии или Турции.
Менеджер ТА, если он продает какое-то направление, конечно же, должен его знать. И в этом плане особенность Сочи- его "разношерстность". Нет единой системы классификации, прежде всего.
Районы Сочи- конечно же -разные. Но- не более разные, чем, скажем Золотые пески и Солнечный Берег в Болгарии или Кемер и Алания в Турции.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 15:31  

И в этом плане особенность Сочи- его "разношерстность"

Боря!
Уверен районы это основа!!!
Ты ведь их знаешь!
Вчера выход Московской ТФ "Дайте на НГ "Престиж"
Район знаешь сам, цены как в "Альмирке".....
Говорю "Объясните туристу, что там просто делать нечего, и особенно зимой!"
Предлагаю варианты.....
В ответ "А там есть бассейн!"
Блин! Кто как не продажник должен знать тонкости???
Какой там нафиг бассейн???
Это бассейн при сауне!!!
Нет единой системы классификации,
А та сертификация с выдачей звездей, не отражает действительности.....
Пример выше ("Престиж" 4 звезды и Лазурка 4 звезды :D )

Или как летом был ответ "Это отель 4 звезды - просто пипец!"

П.С.
У себя на сайте, уже меняем компановку по частникам.
Теперь бум не по категории отеля(номера) в кучку собирать, а по районам(микрорайонам)!
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15306
Контактная информация:

Ср дек 19, 2007 15:37  

Но- не более разные, чем, скажем Золотые пески и Солнечный Берег в Болгарии или Кемер и Алания в Турции

Но надеюсь, что те кто продают понимают разницу между районом промзоны, где КАМАЗы летают вывозя щебенку, песок, шлакоблоки.
Где находятся оптовые базы-холодильники....
Где инфраструктыры практически ноль и добираться до нее запаришься!!!
И районы традиционные для отдыха (Курортный городок, центр Адлера)...

А цены то практически одинаковые!!!
Так кто должен на эту тему думать и обезопасить своих туристов?

Часто слышим "А туристам нравится (или жалоб небыло)!"
Хороший аргумент!!!
Так другого значит просто не увидили!
Но ведь увидят...................................
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

*NaTaLi*
Сообщения: 116

Ср дек 19, 2007 15:38  

Согласна,что тот кто хочет в Сочи и знает что это такое, всегда для себя найдет подходящий вариант размещения : старшее поколение обожает санатории типа "Джержинского", а молодые и богатые открыли для себя "Родину" бутик-отель... и не смущает цена... совсем....
и между прочим к "миниотелю" у Вас когда цена запрашивается на Родину- она всегда выше существенно,чем предлагают Московские операторы...

Аватара пользователя
Salladin
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 15419

Ср дек 19, 2007 15:41  

minihotel писал(а):
Потом там безумно дорого....... прям как будто ты в Москве на Кутузовском отовариваешься.....
Очень спорное рассуждение!!!
Хотя почему в Сочи летом, должно быть дешевле чем в Москве?
Именно спрос рождает предложения!
!

Если город Сочи преследует цель получить всех олигархов и чиновников федерального уровня в курортники....., то тогда Вы обсолютно правы...
Благо Путину нравиться в Бочаровом ручье, вот благодаря ему и 50% всех чиновников получили..... ну и бизнес - элиту...
Вообщем все вы там разбаловались Минихотель (без обид).......ВСЕ....


Посмотрим где Медведев лето проводить будет? .... для экономике выгодно было бы что бы он в Кисловодске тусовался.... там тоже президентская резиденция есть.....
«Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели!»

Аватара пользователя
kassandra
Созидатель Курилки 2007, Созидатель Курилки 2018, Совесть Курилки 2019
Сообщения: 9737

Ср дек 19, 2007 15:42  

Любопытно понять мотивацию людей, едущих отдыхать в Сочи в сезон.
Внутренним туризмом не занимаюсь, но, поскольку фирма работает давно, периодически люди спрашивают. В основном 4 категории:
1) те, у кого на предприятии есть подобие профсоюза и организация может оплатить отдых на российском курорте
2) ну очень бюджетные туристы, которым надо дешево-дешево :lol: ...
3) люди в принципе с деньгами, у которых по каким-то причинам не возможен выезд за рубеж (паспорт закончился, новый сделать не успевают или лень и т.п.)
4) молодые одинокие мамочки с малыми детьми или дедушки-бабушки с внучатами, которые лететь (ехать) далеко не могут или которым смена климата не показана (самая, кстати, спорная категория, их легко можно в ту же Болгарию переориентировать)
Тем не менее (если верить местным коллегам) -в Сочи аншлаг! :lol:
Так кто на самом деле является "потребителем" такого продукта как "отдых в Сочи"? На кого в основном делают ставку?
Я из Москвы. В регионах картина, наверное, другая.
Просто интересно: кто отдыхает в Сочи?
ИМХО, ведь мало знать ЧТО продаешь. Не менее важно - КОМУ?
Цени слово. Каждое может быть твоим последним.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 254 гостя