Оплата того, что называется топливным сбором после полной оплаты тура.

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Alenka
Сообщения: 3031

Пт янв 11, 2008 15:21  

agent 008 писал(а):
Alenka писал(а):
Да потому что при этом цена топлива не снижалась!

Так потому и не снижалась, что не требовали!
А если бы турагенты начали требовать у ТО, ТО у авиакомпаний. авиакомпании у поставщиков, поставщики у заводов. Тот же процесс пошел бы в обратном направлении. А кто же будет добровольно снижать стоимость топлива?

Вы серьезно верите, что подобная схема возможна?

Аватара пользователя
Alenka
Сообщения: 3031

Пт янв 11, 2008 15:24  

помощник менеджера писал(а):Имхо в той конкретной ситуации которая сложилась стоит указывать о ситуации с топливом в договоре с клиентом и при оформлении ему на это указывать. А дальше будет видно

Ну наконец-то конструктивный подход к делу, а не демагогия на тему "все ТО уроды"!

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 11, 2008 16:01  

Alenka писал(а):
помощник менеджера писал(а):Имхо в той конкретной ситуации которая сложилась стоит указывать о ситуации с топливом в договоре с клиентом и при оформлении ему на это указывать. А дальше будет видно

Ну наконец-то конструктивный подход к делу, а не демагогия на тему "все ТО уроды"!


Не вижу ничего конструктивного во включении в договор пунктов, явно противоречащих ну хотябы правилам оказания туруслуг

13.К существенным условиям договора о реализации туристского
продукта, заключаемого между туроператором и потребителем, относятся:
-общая цена туристского продукта в рублях;
16. Потребитель обязан оплатить общую цену туристского продукта
в порядке и в сроки, которые установлены в договоре о реализации
туристского продукта.
Исполнитель не вправе без согласия потребителя оказывать дополнительные услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких услуг, а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.

20. Каждая из сторон договора о реализации туристского продукта
вправе потребовать его изменения или расторжения в связи с
существенными изменениями обстоятельств, из которых стороны
исходили при заключении этого договора.
К существенным изменениям обстоятельств относятся:
-непредвиденный рост транспортных тарифов;

То есть оператор не имеет право брать любые доплаты если он продает тур напрямую физ. лицу
а вот если исполнитель- ТА- то оператор имеет право взять эти деньги с ТА и за туристов ТА, если данный пункт есть в договоре с ТА.
Последний раз редактировалось Pofigist Пт янв 11, 2008 16:07, всего редактировалось 1 раз.

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 16:06  

Ну во первых топливный сбор это не дополнительная услуга :)
А во-вторых-да ,могут рассторгнуть договор или доплатить
Это нормально
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 16:12  

Pofigist писал(а):То есть оператор не имеет право брать любые доплаты если он продает тур напрямую физ. лицу
а вот если исполнитель- ТА- то оператор имеет право взять эти деньги с ТА и за туристов ТА, если данный пункт есть в договоре с ТА.

А кто сказал что оператор в своем договоре с клиентом не может вводить пункты о топливных надбавках???
Кстати приведите если не затруднит пример договорА ТО с ТА где в случае топливных надбавок вообще нельзя аннулировать тур
Последний раз редактировалось помощник менеджера Пт янв 11, 2008 16:16, всего редактировалось 1 раз.
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Пт янв 11, 2008 16:12  

Alenka писал(а):
помощник менеджера писал(а):Имхо в той конкретной ситуации которая сложилась стоит указывать о ситуации с топливом в договоре с клиентом и при оформлении ему на это указывать. А дальше будет видно

Ну наконец-то конструктивный подход к делу, а не демагогия на тему "все ТО уроды"!


такой пункт в договоре есть уже очень давно (раньше был на всякий случай и ненавязчиво, т.е. не в разделе "Порядок расчетов"), но как вы собираетесь на это указывать туристу при реализации турпакета?!
Последуют вопросы : "какую конкретно сумму могут выставить к доплате?", "а могу ли я отказаться от тура в этом случае?", "вы читали закон о защите прав потребителей?" ...и т.д
конструктивный подход в этом случае - расслабится и .......? : ok :

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 11, 2008 16:21  

помощник менеджера писал(а):Ну во первых топливный сбор это не дополнительная услуга :)
А во-вторых-да ,могут рассторгнуть договор или доплатить
Это нормально


Ланта тур- из подтверждения:
Номер заказа: BKK712....
Название услуги Топливная надбавка::Таиланд/Трансаэро/

а это тогда что?

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 16:22  

Savana писал(а):
Alenka писал(а):
помощник менеджера писал(а):Имхо в той конкретной ситуации которая сложилась стоит указывать о ситуации с топливом в договоре с клиентом и при оформлении ему на это указывать. А дальше будет видно

Ну наконец-то конструктивный подход к делу, а не демагогия на тему "все ТО уроды"!


такой пункт в договоре есть уже очень давно (раньше был на всякий случай и ненавязчиво, т.е. не в разделе "Порядок расчетов"), но как вы собираетесь на это указывать туристу при реализации турпакета?!
Последуют вопросы : "какую конкретно сумму могут выставить к доплате?", "а могу ли я отказаться от тура в этом случае?", "вы читали закон о защите прав потребителей?" ...и т.д
конструктивный подход в этом случае - расслабится и .......? : ok :


Какую конкретно сумму могут выставить к доплате -зависит от жадности нефтяных королей и прочих посредников,может быть предоставлено конкретное письмо от авиакомпании
Отказаться можно,но если все произойдет перед вылетом и ТО выставит фактические убытки то вопрос о их правомочности может решать суд
Последний раз редактировалось помощник менеджера Пт янв 11, 2008 16:25, всего редактировалось 1 раз.
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 11, 2008 16:25  

помощник менеджера писал(а):А кто сказал что оператор в своем договоре с клиентом не может вводить пункты о топливных надбавках???


М Фрадков в "ПРАВИЛАХ оказания услуг по реализации туристского продукта"
если "Исполнитель" ТО

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 16:29  

Pofigist писал(а):
помощник менеджера писал(а):А кто сказал что оператор в своем договоре с клиентом не может вводить пункты о топливных надбавках???


М Фрадков в "ПРАВИЛАХ оказания услуг по реализации туристского продукта"
если "Исполнитель" ТО

Я уже один раз ответил

Pofigist писал(а):Не вижу ничего конструктивного во включении в договор пунктов, явно противоречащих ну хотябы правилам оказания туруслуг

13.К существенным условиям договора о реализации туристского
продукта, заключаемого между туроператором и потребителем, относятся:
-общая цена туристского продукта в рублинх;
16. Потребитель обязан оплатить общую цену туристского продукта
в порядке и в сроки, которые установлены в договоре о реализации
туристского продукта.
Исполнитель не вправе без согласия потребителя оказывать дополнительные услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких услуг, а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от исполнителя возврата уплаченной суммы.

20. Каждая из сторон договора о реализации туристского продукта
вправе потребовать его изменения или расторжения в связи с
существенными изменениями обстоятельств, из которых стороны
исходили при заключении этого договора.
К существенным изменениям обстоятельств относятся:
-непредвиденный рост транспортных тарифов;

То есть оператор не имеет право брать любые доплаты если он продает тур напрямую физ. лицу
а вот если исполнитель- ТА- то оператор имеет право взять эти деньги с ТА и за туристов ТА, если данный пункт есть в договоре с ТА.


Ну во первых топливный сбор это не дополнительная услуга
А во-вторых-да ,могут рассторгнуть договор или доплатить
Это нормально
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Пт янв 11, 2008 16:34  

помощник менеджера писал(а):
Savana писал(а):
Alenka писал(а):
помощник менеджера писал(а):Имхо в той конкретной ситуации которая сложилась стоит указывать о ситуации с топливом в договоре с клиентом и при оформлении ему на это указывать. А дальше будет видно

Ну наконец-то конструктивный подход к делу, а не демагогия на тему "все ТО уроды"!


такой пункт в договоре есть уже очень давно (раньше был на всякий случай и ненавязчиво, т.е. не в разделе "Порядок расчетов"), но как вы собираетесь на это указывать туристу при реализации турпакета?!
Последуют вопросы : "какую конкретно сумму могут выставить к доплате?", "а могу ли я отказаться от тура в этом случае?", "вы читали закон о защите прав потребителей?" ...и т.д
конструктивный подход в этом случае - расслабится и .......? : ok :


Какую сумму выставят к доплате -зависит от жадности нефтяных королей и прочих посредников,может быть предоставлено конкретное письмо от авиакомпании
Отказаться можно,но если все произойдет перед вылетом и ТО выставит фактические убытки то вопрос о их правомочности может решать суд


а теперь преставте себя на месте туриста, услышав такую перспективу, что первое приходит на ум? Лично мне - в договоре Клиент- ТА добавить такой пунктик, примерно "Клиент вправе отказаться....ит.д." А когда, в основном сыпятся доплаты? - на высокие даты! А какие правила аннуляции прописывают ТО на высокие даты? - 100% (ТО сообщает о доплатах как раз накануне выезда, уроды...)))))

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 16:38  

И клиент пойдет на ... поиски агенства,которое пообещает брать на себя все топливные сборы :)
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт янв 11, 2008 17:17  

помощник менеджера писал(а):И клиент пойдет на ... поиски агенства,которое пообещает брать на себя все топливные сборы :)


мы не берем топливные сборы с клиента- все к нам

помощник менеджера  
Совесть Курилки-2017, Рунопевец Курилки 2019
Сообщения: 9633

Пт янв 11, 2008 17:20  

Ну вы ты конечно пушистые,но если исходить только из этого критерия(кто собирает а кто нет) могут и нарваться
Всё это рок-н-ролл
All That Jazz

Ig-lu

Пт янв 11, 2008 17:40  

Комментарий юриста Московского общества защиты потребителей (Людмила Трифонова):

"Туроператоры действительно могут оговаривать такие случаи заранее, в договоре о туристском обслуживании, однако с юридической токи даже это выглядит некорректно.
Конечно, страна у нас непредсказуемая, но любой бизнесмен обязан понимать, что он несёт определённый риск. Поэтому турфирмы действительно не имеют права требовать дополнительные средства уже после подписания договора. С одним только "но": если в договоре вот такая форсмажорная ситуация не была предусмотрена.
Коль скоро вы подписали такой договор, вам всё-таки придётся доплачивать. Правда, лазейка есть: обратите внимание на точную дату, когда был заключён договор.
Если туристическая путёвка покупалась месяц или два назад, то есть до официального повышения цен на топливо, туроператор не вправе ничего требовать. Потому что он был обязан забронировать билеты на самолёт и провести все необходимые действия по обеспечению туристической поездки именно в тот момент, когда были выпущены все денежные средства.
То есть, если вы подписали договор и расплатились до того, как о повышении цен на услуги авиакомпании было объявлено официально (об этом можно справиться в самой компании), требовать с вас доплаты не имеют права".

  •   Информация