IT - Комплексная программа в турагентстве. Кто как работает?

tmanager · Ср янв 23, 2008 15:08

Crazy Diesel писал(а):Но мне кажется заказывать собственную разработку это последнее дело! .

Согласен.

В большинстве случае итог окажется убогим. Всё-таки немногие руководители турфирм имеют опыт руководства разработки программными продуктами. Они не смогут оценить уровень программистов при приёме их на работу. Больше того. Они вряд ли смогут оценить качество их работы после её завершения.

Фишка · Ср янв 23, 2008 23:24

Crazy Diesel писал(а):Тут еще один вопрос! Почему, каждый считает, что его технологический процесс самый правильный?
Во многих программах заложена изначально некая концепция технологического процесса. И одна из ошибок внедрения это не желание менять свои процессы.
В данном случае считаю, что иногда надо идти на компромисс и с двух сторон менять процедуру, как своей работы, так и функциональность программы.

+10000000000! :good:

Жалко, не все это понимают, а пытаются например свои "квоты-простыни" применить в ПО :lol:

Фишка · Ср янв 23, 2008 23:28

tmanager писал(а):
В большинстве случае итог окажется убогим. Всё-таки немногие руководители турфирм имеют опыт руководства разработки программными продуктами. Они не смогут оценить уровень программистов при приёме их на работу. Больше того. Они вряд ли смогут оценить качество их работы после её завершения.

угу, а еще не многие "разработчики" знают технологию туроперейтинга, чтобы разработать не "топорный" продукт для этого руководителя:)

регистрация заявок и импорт в 1С - не намного "круче" Exelя, а ведь и такое за разработки выдают.......

tmanager · Ср янв 23, 2008 23:58

Фишка писал(а):угу, а еще не многие "разработчики" знают технологию туроперейтинга, чтобы разработать не "топорный" продукт для этого руководителя:)

Да, немногие. Но тут не уйти от важного вопроса: на чём разработчики "серийного" ПО строят свои представления об отрасли, продукт для которой составляют.

Фишка писал(а):регистрация заявок и импорт в 1С - не намного "круче" Exelя, а ведь и такое за разработки выдают.......

Судя по всему, Вы не только не собираетесь развеивать мои смутные сомнения по поводу 1С -- а могли бы многое к ним добавить.

tmanager · Чт янв 24, 2008 0:04

Фишка писал(а):Жалко, не все это понимают, а пытаются например свои "квоты-простыни" применить в ПО

А что в этом плохого?

Ю.А. · Чт янв 24, 2008 6:47

Здравствуйте. Говорю как бывший продавец 1С и человек проработавший на этой программе несколько лет. Мы тоже перелопатили под себя всю программу (правда в торговле). С одной стороны работать стало на много удобней, т.к. 1С - это программа задумывалась, как универсальная и у каждого предприятия есть свои особенности.НО! На конфигуренную 1С садятся как на наркотик. Сначала программист перелопачивает все по предварительно расписанному плану. Затем оказывается, что нужно добавить это и это и т.д. Программист удовольствие дорогое. Если вызывать с фирмы, которая Вас сопровождает - это около 60$ час. А на начальном этапе конфигурации программист может сидеть и неделю. Обновление программы, которое выходит ежемесячно после введенных изменений уже просто так не установишь. Опять нужен программист. Ну и если в один прекрасный момент все это падает ( измененная программа становится менее стабильна), то Вас может ожидать бессонная ночь в компании программиста, а то и не одна и резкий скачек затрат.
Я не в коем случае не отговариваю. Работа на переделанной под себя программе очень удобна ( в итоге у нас при нажатии на 1-2 кнопки проделывалось половина работы). Просто надо быть готовыми в большим затратам времени и денег.

mrBulkin · Чт янв 24, 2008 11:27

Фишка писал(а):
угу, а еще не многие "разработчики" знают технологию туроперейтинга, чтобы разработать не "топорный" продукт для этого руководителя:)

регистрация заявок и импорт в 1С - не намного "круче" Exelя, а ведь и такое за разработки выдают.......

Тут вопрос более в том, что обычно бизнес-процессы компании и бухгалтерия движутся параллельными курсами, а вот сделать такой импорт, что бы перевести с языка туризма на язык бухгалтерии - посложнее, чем просто в Excel'е вести...

mrBulkin · Чт янв 24, 2008 11:31

Ю.А. писал(а):Здравствуйте. Говорю как бывший продавец 1С и человек проработавший на этой программе несколько лет. Мы тоже перелопатили под себя всю программу (правда в торговле). С одной стороны работать стало на много удобней, т.к. 1С - это программа задумывалась, как универсальная и у каждого предприятия есть свои особенности.НО! На конфигуренную 1С садятся как на наркотик. Сначала программист перелопачивает все по предварительно расписанному плану. Затем оказывается, что нужно добавить это и это и т.д. Программист удовольствие дорогое. Если вызывать с фирмы, которая Вас сопровождает - это около 60$ час. А на начальном этапе конфигурации программист может сидеть и неделю. Обновление программы, которое выходит ежемесячно после введенных изменений уже просто так не установишь. Опять нужен программист. Ну и если в один прекрасный момент все это падает ( измененная программа становится менее стабильна), то Вас может ожидать бессонная ночь в компании программиста, а то и не одна и резкий скачек затрат.
Я не в коем случае не отговариваю. Работа на переделанной под себя программе очень удобна ( в итоге у нас при нажатии на 1-2 кнопки проделывалось половина работы). Просто надо быть готовыми в большим затратам времени и денег.

А я, вот, раньше немного занимался программированием в 1С, да и сейчас иногда помогаю, что бы не гонять программистов. Главным является невмешательство в основную конфигурацию, что бы обновления проходили гладко. В этом, я считаю, и есть главное, чем должны заниматься программисты на поддержке 1С, но не все понимают, к сожалению... вот и получается неслабая ломка при небольших изменениях в законодательстве

Crazy Diesel · Чт янв 24, 2008 11:34

Да, немногие. Но тут не уйти от важного вопроса: на чём разработчики "серийного" ПО строят свои представления об отрасли, продукт для которой составляют.

Разработчики уже "серйиного" ПО строили и строят продукт исходя из запросов и финансирования заказчиков. И это факт.

tmanager · Чт янв 24, 2008 12:43

Crazy Diesel писал(а):Разработчики уже "серйиного" ПО строили и строят продукт исходя из запросов и финансирования заказчиков. И это факт.

Ну значит, мне просто не повезло. Но я столкнулся с удивительным наплевательством со стороны этих самых разработчиков (весьма известных). Финансирование (т.е. покупка) уже произошло, после чего к нам был потерян всякий интерес. Т.е. финансирование осуществилось впариванием нам продукта, оказавшегося бесполезным. В гробу они видели мои запросы.

Так что я на себе испытал, как разработчики вынуждают турфирмы писать программы для себя.

Изначально эти подвиги никому из них не нужны. Вы когда-нибудь слышали о турфирме, разрабатывающей «под себя» текстовый редактор? Электронные таблицы? Броузер? И т.п.?

То есть руководство турфирм вполне готово использовать качественное программное обеспечение, не ими разработанное. И совсем не склонно к подвигам. Это мы, разработчики, толкаем их на путь собственных разработок.

tmanager · Чт янв 24, 2008 13:18

Ю.А. писал(а): Ну и если в один прекрасный момент все это падает ( измененная программа становится менее стабильна), то Вас может ожидать бессонная ночь в компании программиста, а то и не одна и резкий скачек затрат.

mrBulkin писал(а):вот и получается неслабая ломка при небольших изменениях в законодательстве

Т.е. ничего не изменилось за 8 лет.

mrBulkin · Чт янв 24, 2008 13:33

tmanager писал(а):
Ю.А. писал(а): Ну и если в один прекрасный момент все это падает ( измененная программа становится менее стабильна), то Вас может ожидать бессонная ночь в компании программиста, а то и не одна и резкий скачек затрат.

mrBulkin писал(а):вот и получается неслабая ломка при небольших изменениях в законодательстве

Т.е. ничего не изменилось за 8 лет.

А что могло измениться? 1С - программа для сдачи отчётности неплохая, они отслеживают изменения в формах документов... Но, как единственная программа хорошо работает только в простых конторах типа купи/продай, да и там в своё время приходилось доделывать. А программы, которые распространяются для работы турагенств, учитывают процессы туризма, в бухгалтерии только процесс приёма/передачи денег... Да и учёт у нас в отрасли, в основном, валютный, чего совсем не любит бухгалтерия. Тяжело это всё состыковать. Тем более, совместить в каком-то одном продукте

Новый · Чт янв 24, 2008 13:53

mrBulkin писал(а):А что могло измениться? 1С - программа для сдачи отчётности неплохая, они отслеживают изменения в формах документов... Но, как единственная программа хорошо работает только в простых конторах типа купи/продай, да и там в своё время приходилось доделывать. А программы, которые распространяются для работы турагенств, учитывают процессы туризма, в бухгалтерии только процесс приёма/передачи денег... Да и учёт у нас в отрасли, в основном, валютный, чего совсем не любит бухгалтерия. Тяжело это всё состыковать. Тем более, совместить в каком-то одном продукте

Вот именно. 1С - программа для бухгалтерии, и в 2008 году брать ее основой для создания комплексной (как заявлено в заголовке темы) программы для ТА - довольно сомнительный шаг.

mrBulkin · Чт янв 24, 2008 13:57

Новый писал(а):Вот именно. 1С - программа для бухгалтерии, и в 2008 году брать ее основой для создания комплексной (как заявлено в заголовке темы) программы для ТА - довольно сомнительный шаг.

tmanager · Чт янв 24, 2008 19:13

mrBulkin писал(а):А что могло измениться?

Можно было за 8 лет сделать программу не-падучей.

IT - Комплексная программа в турагентстве. Кто как работает?

Кто сейчас на конференции