АТОРу нужен конкурент.

[Dallas]

""Новости АТОР

Зачем АТОР саморегулирование
На съезде Ассоциации туроператоров России, который состоится в Москве 22 апреля, будет обсуждаться вопрос о преобразовании ассоциации в саморегулируемую организацию (СРО). Подробности рассказывает вице-президент АТОР Алексей Крылов.

Я собираюсь предложить на съезде АТОР рассмотреть возможность внесения поправок в закон с тем, чтобы функции ведения Реестра операторов были переданы АТОР.

- Допустим, АТОР будет вести реестр. Означает ли это, что тот, кто не входит в ассоциацию, не сможет войти в реестр и соответственно быть оператором?

- Конечно. Он должен будет либо войти в АТОР, либо создавать свою собственную организацию. В идеале, если существует саморегулируемая организация туроператоров, тот, кто не является ее членом, не может осуществлять туроператорскую деятельность. Сегодня все юридические лица, которые хотят заниматься ею, должны быть внесены в Федеральный реестр, а для этого нужно иметь банковскую или страховую гарантию. Пока Федеральный реестр ведет Ростуризм. Но одной из целей принятия закона о СРО была как раз передача части регулирующих функций государства саморегулируемым организациям.

- В АТОР 55 операторов. Не слишком ли это мало, чтобы регулировать рынок?

- Мы понимаем, что для того, чтобы взять на себя функции регулирования рынка, мы должны иметь больше членов. В идеале их должно быть 200-300. С этой целью мы планируем ввести два уровня членства - для крупных операторов с оборотом свыше 100 млн рублей членский взнос составит 180 тыс. рублей. Для операторов с оборотом до 100 млн - 60 тыс. Дополнительно введем взнос для операторов, входящих в президиум. Сейчас речь идет о цифре в 360 тыс. рублей. Кроме того, по закону о СРО в ее президиуме должно быть не менее одной трети независимых членов, то есть не операторов. Мы обсуждаем возможность привлечения в качестве таких членов представителей смежных отраслей - страховых, банковских, гостиничных компаний.

- По закону о СРО, для того чтобы стать саморегулируемой организацией некоммерческое объединение должно провести общее собрание и преобразоваться. 22 апреля, я надеюсь, это решение будет принято и будет утвержден устав. То, что регистрационный орган отсутствует, не означает, что организации нельзя создавать. Все основы их деятельности прописаны в законе. Не хватает лишь бюрократической процедуры, связанной с регистрацией. Если соответствующий орган так и не будет создан, мы можем подать в суд, так как это нарушает закон о СРО.

- В результате получится, что АТОР будет монопольно диктовать правила рынку. Может быть, турбизнесу нужно несколько СРО?

- Саморегулируемая организация не может быть монопольной по определению, потому что она некоммерческая. Когда чиновник создает правила, он может действовать в своих личных корыстных интересах. Предприниматели же устанавливают правила игры в своих интересах. Закон не запрещает создания в одной отрасли нескольких СРО. Но зачем? Чтобы между ними была конкуренция? Законом это не запрещено, но, по-моему, в этом нет необходимости. Подобная конкуренция не будет способствовать защите потребителей. Туроператоры будут выбирать, в каком объединении им быть, организации будут вырабатывать разные стандарты. Все это не пойдет на пользу рынку.""

Как думаете, не пора ли появиться еще хотя бы одной ассоциации (союзу, объединению, комитету) туроператоров?Есть конструктив по такому вопросу?

[Dallas]

Немного сократил, оставив основной смысл. Есть мнения?
Еще неплохо бы юриста послушать, имеет ли право организация (в нашем случае - СРО-АТОР), не прошедшая государственную регистрацию, осуществлять функции регулирования отрасли на коммерческой основе (т.е. добровольно-принудительно) и по своему усмотрению выдавать индульгенции ТО. Или можно сразу подавать в суд (не в наш, конечно) за мошенничество.

[эффа]

Какие молодцы! Остапу Бендеру и не снился такой изящный способ законного отъема денег! Масштабно!

[ork1]

Если внимательно почитать опусы Ростуризма, написанные рукой небезызвестного г-наПисаревского(Поправки, Правила, Бланк турпутевки и пр. ), то у всех здравомыслящих людей, желающих сделать деньги и карьеру в туризме просыпается неуемная жажда деятельности. При таком законодательстве все создаваемые общ. и полуобщ (в т.ч. СРО) организации будут являться источником дохода финансового и властного для "энтузиастов". Для просто порядочных персонажей (Крылова в т.ч.) очевидна несколько другая проблема: надо что-то делать, дабы предотвратить грядущую анархию и хаос. Поэтому: надо что-то делать!Вот люди и делают! Время покажет.
Но, повторю, все эти "умности" идут (гниют) с Головы (пардон за резкость, но это очевидные резкости! Припоминаю осенний типа семинар Ростуризма (платный) в рамках выставки в Крокусе: Назина открыла приветствием и... сразуушла, а Писаревский пытался объяснить народу необъяснимое, типа, как, согласно Правилам, выдавать туристам докиза 24 часа до вылета!))))
Несерьезно! (по меньшей мере).

[Снежный]

Какие молодцы! Остапу Бендеру и не снился такой изящный способ законного отъема денег! Масштабно!

+1
И халявных денег срубить, и конкурентов поубивать. Нет пределов наглости и бесстыдству.

С уважением.

[Salladin]

""
- Допустим, АТОР будет вести реестр. Означает ли это, что тот, кто не входит в ассоциацию, не сможет войти в реестр и соответственно быть оператором?

- Конечно. Он должен будет либо войти в АТОР, либо создавать свою собственную организацию. В идеале, если существует саморегулируемая организация туроператоров, тот, кто не является ее членом, не может осуществлять туроператорскую деятельность. Сегодня все юридические лица, которые хотят заниматься ею, должны быть внесены в Федеральный реестр, а для этого нужно иметь банковскую или страховую гарантию. Пока Федеральный реестр ведет Ростуризм. Но одной из целей принятия закона о СРО была как раз передача части регулирующих функций государства саморегулируемым организациям.

Нью- Васюки.... маразм крепчает.
"Скоро любительские театры вытеснят профессиональные"(с) ( Берегись автомобиля)

[Л.И. Брежнев]

- А не пора-ли нам замахнуться на Вильяма, понимаешь, нашего эээ Шекспира?
- И замахнёмся!!!!!!!!!!!!!!!! (С)

(Ежели я ща выскажу фсё что ревльно думаю по этому поводу , менгя забанят на год за махровую нецензурщину, бл......)

[Gapjn]

-
(Ежели я ща выскажу фсё что ревльно думаю по этому поводу , менгя забанят на год за махровую нецензурщину, бл......)

/вырезано/

[Andreiaka]

-
(Ежели я ща выскажу фсё что ревльно думаю по этому поводу , менгя забанят на год за махровую нецензурщину, бл......)

/вырезано/...

Гапоныч ... как прям тема реестра актуальна для тебя))))))) ... до введения ФиГ ты настойчиво пророчествовал, что никого кроме "избранных" в реестр не пустят ... что то где то кексанулось, пустили ))) .... что сейчас предскажешь по теме ?))))

[Dallas]

Для просто порядочных персонажей (Крылова в т.ч.) очевидна несколько другая проблема: надо что-то делать, дабы предотвратить грядущую анархию и хаос. Поэтому: надо что-то делать!Вот люди и делают!

Думаю ни один здравомыслящий человек не поверит в искренность декларируемых намерений, как то предотвращение анархии и создание механизмов защиты рынка и клиентов от "случайных" однодневок. Меня всегда пугают люди, которые не спрашивая меня, пытаются вмешаться в мои дела и "сделать как лучше" (здесь ТОЛЬКО два варианта: или непонимание и глупость, или, что в данном случае более вероятно - полное вранье и, следовательно, причины совсем другие - кому-то нужны мои деньги). Что из этого получается - незабвенный Черномырдин давно определил. Не хочется выражаться "народным" языком, но вопрос сам крутится: "кто будет охранять охранников?". Абсолютное большинство ТО, обозначенных в АТОРе имеют как минимум проблемы качества в отношении к клиенту и те же проблемы при работе с ТА (достаточно того, что каждый имеет печальный опыт сотрудничества хотя бы по одному направлению с каждым ТО, диктующим условия, используя различные инструменты давления на ТА - как финансовые, так просто путем прямого шантажа, а также повальное нежелание нести ответственность за свои действия).
Смысл всей данной затеи все понимают. У меня был другой вопрос: кто что думает предпринимать.
И вообще, куда делись те, кто начинал затевать альтернативу АТОРу?

[Gapjn]

[
Гапоныч ... как прям тема реестра актуальна для тебя))))))) ... до введения ФиГ ты настойчиво пророчествовал, что никого кроме "избранных" в реестр не пустят ... что то где то кексанулось, пустили ))) .... что сейчас предскажешь по теме ?))))

Пустили....временно....

[Andreiaka]

[
Гапоныч ... как прям тема реестра актуальна для тебя))))))) ... до введения ФиГ ты настойчиво пророчествовал, что никого кроме "избранных" в реестр не пустят ... что то где то кексанулось, пустили ))) .... что сейчас предскажешь по теме ?))))

Пустили....временно....

нет ничего более постоянного, чем временное ))))

ИМХО .... АТОР несколько переоценивает свою значимость в рос.турбизнесе .... они по факту никому не нужны .... ни подавляющему числу ТО , кроме 55ти .... ни конечному потребителю т.н. турпродукта .... ни Ростуризму .... они ни на что не влияют ... кому нужно перекраивать опять Закон по туризму ? .. ни-ко-му .... вся эта мышиная возня в туризме интересна верхам только когда в популистических целях надо защитить рядового потребителя от произвола и безобразий ))).... ну так вот защитили же , все ТО оФиГачены , страховые взносы исправно ежегодно поступают, страховщики рады ... уменьшение кол-ва реестровых ТО - для страховщиков прямой убыток ))) ... а оно им надо ? ))) .. так что АТОР в первую очередь камень не в сторону независимых ТО кидает, а в страховщиков .... а те ребята своего не упустят .... так что можно расслабиться и не генерить по этому вопросу ))) .... а г-н Крылов пусть выступает - "как космические корабли бороздят просторы большого театра"

[BriskDiver]

Andreiaka,

[Л.И. Брежнев]

/вырезано/

[Л.И. Брежнев]

ПЫСЫ
А лузера Гапджона прямо обспрашивались