Оформлялась тут у меня одна клиентка из Управления Делами. Рассказывала, что там у них сейчас творится. И пришла мне в голову одна мысль. И я ее думаю. Давайте вместе подумаем.
Мутко производит впечатление человека вменяемого. Одна беда: пока у него до туризма руки дойдут, его уже могут и убрать. Разве что какой скандал случится. Тогда опять пойдут дурацкие инициативы на тему реформ в туризме.
Давайте сами проявим инициативу:напишем ему письмо примерно такого содержания.
Мы отрасль молодая, но активно развивающаяся. Все больше людей вовлекаются в сферу нашей деятельности. Мы готовы честно и добросовестно обслуживать население, платить налоги, создавать рабочие места. Мы сами заинтересованы, чтобы все законопослушно и без скандалов. А законов-то правильных нету. Не законы, а тришкин кафтан каой-то. Там подлатают, там дырка, там подштопают, там красным, там зеленым, а носить все равно стыдно. Фигня какая-то получается.
Мне, например, чтобы нормально работать, нужны всего три бумажки.
Первая: Закон о вмененном налоге. Во многих странах малый бизнес так работает. Пусть вычислят мне сумму, которую нужно платить в месяц. В зависимости, например, от количества рабочих мест в офисе. И тогда вся моя нехитрая финансовая отчетность за год будет состоять из 12 платежек. И любой проверке я их покажу: это за январь. это за февраль...
Вторая бумажка: Лицензия. И там написано, что мне нужно делать. А если что-то не делаю, клиент пишет жалобу в лицензионный комитет. Лицензионный комитет выносит мне предупреждение. После двух-трех предупреждений если опять не делаю, отзывает лицензию. То есть работает, а не торгует бумажками, как было. И список, кто получил, у кого отозвали, чтобы на сайте у них в свободном доступе.
И третья бумажка: Закон о защите граждан России за рубежом. Вплоть до проведения боевых операций на территории других государств. Не только туристов. Всех. И моряков, и жен австралийцев, и программистов в Калифорнии, и нефтяников в Иране, и проституток в Стамбуле....
И повешу я эти три бумажки на стену. И такая красота настанет....
Я понимаю, что это несколько идеалистический подход. Но давайте напишем. А вдруг?
О законах. Почему бы нам не подсуетиться.
Модератор: Administrator
- Снежный человек
- Сообщения: 1638
- Контактная информация:
"Пилите, Шура, пилите. Они золотые" (С).
Давайте ещё на Медведева ссылаться по поводу поддержки малого бизнеса.
Личные очучения: круглогодично занимаюсь регистрациями в ФМС, МИДе, реестре (кому надо?), карточки, референсы, доверенности, справки из налоговой и др...
У меня ещё иностранец работает (подглядывающим просьба не беспокоится, нас уже проверили), так для получения рабочей многократки надо наваять 40 страниц всяких бумаг и бланков и на Покровку отвезти. При брежневском СССР такого не было.
Давайте ещё на Медведева ссылаться по поводу поддержки малого бизнеса.
Личные очучения: круглогодично занимаюсь регистрациями в ФМС, МИДе, реестре (кому надо?), карточки, референсы, доверенности, справки из налоговой и др...
У меня ещё иностранец работает (подглядывающим просьба не беспокоится, нас уже проверили), так для получения рабочей многократки надо наваять 40 страниц всяких бумаг и бланков и на Покровку отвезти. При брежневском СССР такого не было.
А я вам снежные трубочки принес... с лимоном!
- Снежный человек
- Сообщения: 1638
- Контактная информация:
agent 008,
Виноват, вспылил
Вы всё правильно нафантазировали.
По жизни всё опять через проктолога получится...
С уважением.
Виноват, вспылил
Вы всё правильно нафантазировали.
По жизни всё опять через проктолога получится...
С уважением.
А я вам снежные трубочки принес... с лимоном!
agent 008
..нормальный Вы вроде паря... чес слово... не к лицу тут щенячий восторг и задор... Вы о чём тут ваще?
...давайте лучше на турков ополчимся.. фигли они наш рынок попилили?
...давайте предложим послать их нах?
кто за?
..нормальный Вы вроде паря... чес слово... не к лицу тут щенячий восторг и задор... Вы о чём тут ваще?
...давайте лучше на турков ополчимся.. фигли они наш рынок попилили?
...давайте предложим послать их нах?
кто за?
....если лошадь сдохла-слезь!
-
- Сообщения: 2897
- Контактная информация:
agent 008 писал(а):Мне, например, чтобы нормально работать, нужны всего три бумажки.
Первая: Закон о вмененном налоге. Во многих странах малый бизнес так работает. Пусть вычислят мне сумму, которую нужно платить в месяц.
У нас идет расчет, просто платится меньше.
agent 008 писал(а):Вторая бумажка: Лицензия. .....................То есть работает, а не торгует бумажками, как было. И список, кто получил, у кого отозвали, чтобы на сайте у них в свободном доступе.
да, только у нас офис не может быть в субаренде -только вы - и никаких соседей. И для агентства на счете -150 тышшш енотов, а для ТО 300 тышш все тех же енотов. И уперед!
agent 008 писал(а):И третья бумажка: Закон о защите граждан России за рубежом. Вплоть до проведения боевых операций на территории других государств. Не только туристов. Всех. И моряков, и жен австралийцев, и программистов в Калифорнии, и нефтяников в Иране, и проституток в Стамбуле.....
Не надо боевых операций. Пусть лучше страховые полисы будут такие, которые каждую "заскок" покрывают. Полезет Вася на гору в Гималаях - вот и пусть страхуется, что б операцию о спасении себя любимого покрыть, или всю оставшуюся жизнь выплачивает государству за свое спасение.
Поедет Фекла на 9м месяцы в Таиландию на пляжИ, пусть и страхуется и на роды и все остальное. Зачем ехать в зону военных действий? Почему государство, где не у всех пенсии достаточны, что б жить без помощи близких, должны спонсировать многотысячную блаж бездумных граждан.
Вот цунами, землятрясение, внезапные!!!!!!! военные действия - это другой разговор. Все остальное страховка и оплата из собственного кармана - как везде!
- Dneprovoi
- Созидатель Курилки-2008, Снайпер Курилки-2009, Гуру Курилки - 2010
- Сообщения: 9096
- Контактная информация:
О Мутко могу сказать, только хорошее, не подумайте, что из подобострастия. Он грамотный, жесткий и конкретный - человек. Хороший администратор и политик! Адекватен в общении с людьми, умеет держаться. Я уже писал, что его близкие родственники работали в питерском турбизнесе - так, что проблемы отрасли представляет неплохо.
Другое дело, что нельзя исключать дробления министерств, как это уже было при предыдущей реорганизации правительства ... Поэтому надо дождаться, когда процесс реорганизации кабинета завершиться, и тогда выступать с законодательной инициативой... Эксперты считают, что произойдет до конца июня 2008 года!
Другое дело, что нельзя исключать дробления министерств, как это уже было при предыдущей реорганизации правительства ... Поэтому надо дождаться, когда процесс реорганизации кабинета завершиться, и тогда выступать с законодательной инициативой... Эксперты считают, что произойдет до конца июня 2008 года!
"Будь джентльменом, если есть удача,
А без удачи - джентльменов нет!"
А без удачи - джентльменов нет!"
agent 008 писал(а): .
Мутко производит впечатление человека вменяемого. Одна беда: пока у него до туризма руки дойдут, его уже могут и убрать. Разве что какой скандал случится.
" Своих не бросаем " РАТ
Вот, в сегодняшнем МК живое и непосредственное доказательство моей правоты. Коллекционер, скажите пожалуйста, какие из тоннелей в Италии на популярных туристических маршрутах входят в треть потенциально опасных? Не надо смотреть на меня, как на .
А тоннель по дороге в Кемер из Анталии он как, потенциально опасный или нет? И покажите мне того, кто предупреждает.
Вот так и будет: они будут выдумавать всё более идиотские требования и трясти нас, чтобы мы соответствовали, а к защите интересов рядовых туристов все это как не имело отношения. так и не будет иметь!
21.05.2008 00:30 Светлана Петрушева МОСКОВИЯ
Без завтрака туриста
Турфирмы впаривают клиентам некачественный турпродукт
Автор фото: Сергей ИвановС приближением лета мысли о том, что пора сменить обстановку, купить путевку и отправиться в интересные неизведанные края, в голове возникают с постоянной периодичностью. Специалисты отдела защиты прав потребителей Управления Роспотребнадзора по Московской области считают, что путешествие будет приятным, если человек, выбирая турфирму, будет придерживаться известных правил.
Жуткими историями о мытарствах брошенных левыми турпредприятиями на произвол судьбы российских туристов уже никого не удивишь. О качестве работы многих подобных контор написано и снято немало материалов. Вероятно, отдавая свои кровно заработанные деньги мошенникам и подписывая договор, не вникая в его суть, большинство людей поступают крайне опрометчиво. Сложившуюся ситуацию на подмосковном рынке туристических услуг выясняла корреспондент “МК”.
По информации замначальника отдела защиты прав потребителей Роспотребнадзора по Московской области Марины Кочневой, в I квартале 2008 года их служба провела контрольно-надзорные мероприятия в сфере туристического обслуживания в муниципальных образованиях Подмосковья, в том числе в городах: Воскресенск, Дмитров, Электросталь, Королев, Мытищи, Коломна, Истра и др. Более половины из 11 предприятий работали, нарушая Федеральные законы “О защите прав потребителей”, “Об основах туристской деятельности в РФ” и “Правила оказания услуг по реализации туристского продукта”. По результатам проверок постановлениями Роспотребнадзора оштрафовано 8 физических и юридических лиц.
Одним из характерных нарушений, выявленных в турфирмах Московской области, является несоответствие договора, заключенного между туристом и турфирмой, требованиям законодательства РФ. Так, в отдельных турагентствах в письменных договорах не были указаны размеры финансового обеспечения и банковские гарантии, а также отсутствовала информация о потребительских свойствах турпродукта.
В ряде турагентств в договор с туристом были включены условия, ущемляющие его права. Например, для предъявления письменной претензии к качеству турпродукта был указан срок рассмотрения десять дней вместо предусмотренных законодательством двадцати. В отдельных документах отсутствовали сведения о порядке и сроках предъявления туристом претензий в случае нарушения туроператором условий договора, условиях изменения и расторжения договора, условиях возможного изменения стоимости тура, правах и обязанностях сторон. Так, большинство туроператоров, работающих в области выездного туризма, требовали произвести доплату к стоимости реализованного туристского продукта. Свои действия они объясняли повышением авиакомпаниями топливного сбора, пользуясь, вероятно, неинформированностью туриста о том, что стоимость чартерной перевозки, включенной в турпродукт, не является транспортным тарифом.
По словам начальника отдела эпидемиологического надзора Надежды Россошанской, ряд турфирм Московской области на сегодняшний день не владеют достоверной информацией о потребительских свойствах туристского продукта, включая сведения о программе пребывания, маршруте путешествия, сертификации, а самое главное — об условиях безопасности туристов! Например, в результате экспертизы тоннелей, проведенной в рамках Европейской программы, было выявлено, что около трети тоннелей на территории Европы небезопасны, особенно в Италии и Норвегии. Турфирмы должны предупреждать об этом потенциальных туристов.
— Представители турпредприятий обязаны информировать клиентов и об эпидемиологической обстановке в отдельных регионах мира, — рассказывает Надежда Россошанская. — На сегодняшний день в ряде стран имеются районы, которые являются потенциальными источниками распространения карантинных заболеваний.
По информации Роспотребнадзора, этой весной были зарегистрированы: холера — во Вьетнаме, лихорадка долины Рифт — на Мадагаскаре, желтая лихорадка — в Аргентине и Либерии, энтеровирус — в Китае.
В некоторых фирмах путевки продавались без применения контрольно-кассовых аппаратов. Вместо чеков клиентам на руки выдавались приходно-кассовые ордера без номера, назначения оплаты, подписи бухгалтера и кассира. На многих турпредприятиях отсутствовали книги жалоб и предложений, информация на вывесках с полным наименованием фирмы и ее юридическим адресом.
Специалисты областного Роспотребнадзора уверены, что с наступлением сезона отпусков количество обратившихся в службу обманутых туристов может увеличиться. Поэтому, чтобы не попасть в этот список, сохранить свои деньги, здоровье и, может быть, даже жизнь, требуйте от турфирмы подтверждения ее надежности.
ссылка на статью
<a href="http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/05/21/mk-daily/353980/">Без завтрака туриста</a>
А тоннель по дороге в Кемер из Анталии он как, потенциально опасный или нет? И покажите мне того, кто предупреждает.
Вот так и будет: они будут выдумавать всё более идиотские требования и трясти нас, чтобы мы соответствовали, а к защите интересов рядовых туристов все это как не имело отношения. так и не будет иметь!
21.05.2008 00:30 Светлана Петрушева МОСКОВИЯ
Без завтрака туриста
Турфирмы впаривают клиентам некачественный турпродукт
Автор фото: Сергей ИвановС приближением лета мысли о том, что пора сменить обстановку, купить путевку и отправиться в интересные неизведанные края, в голове возникают с постоянной периодичностью. Специалисты отдела защиты прав потребителей Управления Роспотребнадзора по Московской области считают, что путешествие будет приятным, если человек, выбирая турфирму, будет придерживаться известных правил.
Жуткими историями о мытарствах брошенных левыми турпредприятиями на произвол судьбы российских туристов уже никого не удивишь. О качестве работы многих подобных контор написано и снято немало материалов. Вероятно, отдавая свои кровно заработанные деньги мошенникам и подписывая договор, не вникая в его суть, большинство людей поступают крайне опрометчиво. Сложившуюся ситуацию на подмосковном рынке туристических услуг выясняла корреспондент “МК”.
По информации замначальника отдела защиты прав потребителей Роспотребнадзора по Московской области Марины Кочневой, в I квартале 2008 года их служба провела контрольно-надзорные мероприятия в сфере туристического обслуживания в муниципальных образованиях Подмосковья, в том числе в городах: Воскресенск, Дмитров, Электросталь, Королев, Мытищи, Коломна, Истра и др. Более половины из 11 предприятий работали, нарушая Федеральные законы “О защите прав потребителей”, “Об основах туристской деятельности в РФ” и “Правила оказания услуг по реализации туристского продукта”. По результатам проверок постановлениями Роспотребнадзора оштрафовано 8 физических и юридических лиц.
Одним из характерных нарушений, выявленных в турфирмах Московской области, является несоответствие договора, заключенного между туристом и турфирмой, требованиям законодательства РФ. Так, в отдельных турагентствах в письменных договорах не были указаны размеры финансового обеспечения и банковские гарантии, а также отсутствовала информация о потребительских свойствах турпродукта.
В ряде турагентств в договор с туристом были включены условия, ущемляющие его права. Например, для предъявления письменной претензии к качеству турпродукта был указан срок рассмотрения десять дней вместо предусмотренных законодательством двадцати. В отдельных документах отсутствовали сведения о порядке и сроках предъявления туристом претензий в случае нарушения туроператором условий договора, условиях изменения и расторжения договора, условиях возможного изменения стоимости тура, правах и обязанностях сторон. Так, большинство туроператоров, работающих в области выездного туризма, требовали произвести доплату к стоимости реализованного туристского продукта. Свои действия они объясняли повышением авиакомпаниями топливного сбора, пользуясь, вероятно, неинформированностью туриста о том, что стоимость чартерной перевозки, включенной в турпродукт, не является транспортным тарифом.
По словам начальника отдела эпидемиологического надзора Надежды Россошанской, ряд турфирм Московской области на сегодняшний день не владеют достоверной информацией о потребительских свойствах туристского продукта, включая сведения о программе пребывания, маршруте путешествия, сертификации, а самое главное — об условиях безопасности туристов! Например, в результате экспертизы тоннелей, проведенной в рамках Европейской программы, было выявлено, что около трети тоннелей на территории Европы небезопасны, особенно в Италии и Норвегии. Турфирмы должны предупреждать об этом потенциальных туристов.
— Представители турпредприятий обязаны информировать клиентов и об эпидемиологической обстановке в отдельных регионах мира, — рассказывает Надежда Россошанская. — На сегодняшний день в ряде стран имеются районы, которые являются потенциальными источниками распространения карантинных заболеваний.
По информации Роспотребнадзора, этой весной были зарегистрированы: холера — во Вьетнаме, лихорадка долины Рифт — на Мадагаскаре, желтая лихорадка — в Аргентине и Либерии, энтеровирус — в Китае.
В некоторых фирмах путевки продавались без применения контрольно-кассовых аппаратов. Вместо чеков клиентам на руки выдавались приходно-кассовые ордера без номера, назначения оплаты, подписи бухгалтера и кассира. На многих турпредприятиях отсутствовали книги жалоб и предложений, информация на вывесках с полным наименованием фирмы и ее юридическим адресом.
Специалисты областного Роспотребнадзора уверены, что с наступлением сезона отпусков количество обратившихся в службу обманутых туристов может увеличиться. Поэтому, чтобы не попасть в этот список, сохранить свои деньги, здоровье и, может быть, даже жизнь, требуйте от турфирмы подтверждения ее надежности.
ссылка на статью
<a href="http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/05/21/mk-daily/353980/">Без завтрака туриста</a>
agent 008
- Д М Б
- Золотой БРЕНД Курилки, СуперантиБукер, Старожил Курилки-2018
- Сообщения: 15812
- Контактная информация:
Мифодий писал(а):agent 008
..нормальный Вы вроде паря... чес слово... не к лицу тут щенячий восторг и задор... Вы о чём тут ваще?
...давайте лучше на турков ополчимся.. фигли они наш рынок попилили?
...давайте предложим послать их нах?
кто за?
вообще-то агент- девочка
и по теме - я согласная. вода камень точит.
гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь попой.
оса-это пчела как комар, но только муха !
оса-это пчела как комар, но только муха !
-
- Сообщения: 2897
- Контактная информация:
agent 008 писал(а):Вот, в сегодняшнем МК живое и непосредственное доказательство моей правоты. Коллекционер, скажите пожалуйста, какие из тоннелей в Италии на популярных туристических маршрутах входят в треть потенциально опасных? Не надо смотреть на меня, как на .
А тоннель по дороге в Кемер из Анталии он как, потенциально опасный или нет? И покажите мне того, кто предупреждает.
Не скажу, потому как их нигде не публиковали ( в официальных газетах, которые принимаются как директивы). Вот у нас самая длинная эстакада в мире на Сицилии рушится. Так никто даже перегораживать или ограничивать не думает. Так как в итальянском понимании "рушится" и "опасно", ни когда куски отваливаются, а когда не проходит проверку "как новенькое". Опасные считаются тонели в Италии, а горели тонели Швейцарии, Франции и Австрии. Что опасно для туров "популярных туристических маршрутов", так это туманы в Падании - едешь как в молоке. А "популярные", как Вы знаете , почти живут в автобусе. Предупреждайте!
Так при таких "опасно" - нужно начинать с дороги на Шереметьево предупреждать. Про чартерный флот - вообще молчу, расскажешь все - никто не полетит.
Есть очень простой выход - не самим ТА /ТО голову ломать, о чем надо или не надо предупреждать туристов, а должна по каждой стране быть памятка, составленная совместно представительством этой страны с службой защиты российских туристов - на данный момент, это министерство. Об эпидемиях и пр, должны получатся сводки, или выходить официальная туристическая газета, с обязательной подпиской ТО.ТА. Где будут публиковатся такие сведения (только не сводить ее к рекламному листку)
В соответствии с последними данными по газете и оформляют страховки.
У нас сложно получить лицензию, поэтому "в процессе" дербанят нас меньше. В России, похоже, наоборот.
-
- Сообщения: 2897
- Контактная информация:
Second писал(а):Коллекционер
а что писать в памятках туристу по Неаполю? "Вы увидите впечатляющую панораму Везувия, и засыпанных мусором местных жителей"?
Лучше при продаже тура, как обязаловку, вместе со страховкой, продавать противогазы ( вчера по ТВ передовали о "запахе кислоты на улице") и еще "пришивать к телу документы и деньги"
Грамотно сделанная вывеска с указанием названия компании, места расположения и времени работы, как требует Роспотребнадзор еще не гарантируют, что компания не кинет вас.
А что касаемо ущемления прав туристов в договорах, то как же нам быть, если нам подобные договора шлют сами операторы, по которым в случае форс-мажора мы за все должны отвечать. Ну сделали бы уж тогда единые договора и проблем бы не было, а то что ни договор, то сюрприз
А что касаемо ущемления прав туристов в договорах, то как же нам быть, если нам подобные договора шлют сами операторы, по которым в случае форс-мажора мы за все должны отвечать. Ну сделали бы уж тогда единые договора и проблем бы не было, а то что ни договор, то сюрприз
-
- Информация
-
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: и 2317 гостей