"Дикари" против "Турпакетов"?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Вы перемещаетесь между странами

Только с помощью профессионалов
24
18%
Я сам себе профессионал
86
66%
Видал я таких "профессионалов"
20
15%
 
Всего голосов: 130

Аватара пользователя
бежечанка
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 4515
Контактная информация:

Ср янв 14, 2009 22:28  

88888888 писал(а):
у Музиков смотрите - 30%

посмотрел июльские цены :-)
через 6,5 месяцев поднимем этот пост и посмотрим сколько это же будет стоить за неделю до отлета :-))))))


Мое мнение такое.
Никто сейчас не может ничего и никому гарантировать.
И бронь на полгода вперед , да еще с такой скидкой- обычный сбор денег под уже существующие финансовые трудности.
Для меня признак стабильности -это бронь на самые приближенные даты-максимум февраль. Когда оператор реально оценивает свои риски и возможность расчета с клиентом.

ГОСПОДА, НЕУЖЕЛИ ВЫ ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛИ ЧТО ВСЕМ, ПОНИМАЕТЕ ВСЕМ БУДЕТ Ж......, ПРОСТИТЕ, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ТРУДНО.

П.С. В америке, во времена "великой депрессии",зарплату выплачивали каждую неделю, а вы говорите о каком то раннем бронировании. icon_sad
Если ты потерял состояние, то ты еще ничего не потерял; состояние ты можешь нажить вновь. Если ты потерял честь, то попробуй приобрести славу — и честь тебе будет возвращена. Но если ты потерял веру в себя, то потерял все. Гёте

Lara31
Сообщения: 7

Чт янв 15, 2009 0:38  

почему у 90% ТО и ТА, например по Тайланду, интернет сайты используются как приманка для лохов. И по ценам, и по отелям, и по билетам. Ваши коллеги даже on-line бронируют по туфте!!! icon_hair

Вы, наверно, до сих пор считаете, что главное чтобы лох приехал, а потом никуда не денется. icon_hair Т.е. 15 лет массового и-нета прошли мимо Вас?

3 раза прочла, но увы о чем Вы так и не поняла.
Можно конкретнее? Что-то мои туристы не считают себя лохами, и я не считаю, что обманываю их. О каких 90% и о чем Вы вообще написали, о какой "туфте"?

vladilen
Сообщения: 624

Чт янв 15, 2009 12:10  

А если по теме этой ветки посмотреть, то на 200% (лично по моему убеждению) верно это сообщение Lara31
вы тут зря паникуете. Самостоятельные туристы всегда были и будут. А новички и состоятельные клиенты будут обращаться к профи. Вы откровенно проанализируйте туры для себя и своей семьи. Когда вам выгодно - вы сами бронируете все услуги, а когда нет - покупаете готовый турпакет у ТО.

Витек

Чт янв 15, 2009 17:00  

Проскальзывает у многих некоторое заблуждение что дикари это обязательно бюджетники.
Вовсе не так, это только один из подвидов дикаря обыкновенного:

- "хочу очень дешево, а гестхаузы в нижней ценовой категории и телефон-то не всегда имеют".
- "хочу всё сам, достали посредники, не буду им платить принципиально"
- "хм, странно, почти уже купил, но посмотрел и увидел что те же отели и тот же рейс купленные самостоятельно стоят настолько дешевле? из-за индивидуальной программы? наверное в этот раз придется букить самому!"
- "а я еще не знаю чего хочу! прилетим, поваляемся на пляже денька три а там посмотрим чего хочется, я хочу в горы на каякинг а манька моя храмы смотрит всякие! не знаю, куда рейс раньше будет туда и улетим, а может и больше на пляже поваляемся"
- "я матерый путешественник, профессор вольных путешествий, люблю общаться с новыми людьми, а посмотреть реальную жизнь изнутри нельзя из кондиционированного автобуса с гидом-недоучкой, только из кабины застопленного грузовика!"

Ну и элементарное несовпадение желаний по датам / сочетанию мест предлагаемых для посещения в пакете может все исключить. Так готовые пакеты часто включают только те рейсы, которые не очень удобны (дневные вылеты и т.п.) и без вариантов.

88888888
Сообщения: 117
Контактная информация:

Чт янв 15, 2009 18:26  

Витек, просто некоторые представители ТА не любят "дикаря" как класс... он же денег им не приносит...
и не понимает "дикарь", что они как профи его запросы поймут лучше и сделают все грамотнее... и подскажут как удобнее и выгоднее для клиента :-)

а вобщем согласен со всем, что Вы выше написали ....

Аватара пользователя
minihotel
Оратор Курилки-2006, Оратор Курилки-2008, Столп Курилки-2009, Оратор Курилки - 2010, Банщик Курилки-2013, Кипятильник Курилки-2013, Тролль Курилки-2014, Мегатролль Курилки 2019
Сообщения: 15245
Контактная информация:

Чт янв 15, 2009 18:32  

88888888 писал(а):Витек, просто некоторые представители ТА не любят "дикаря" как класс... он же денег им не приносит...
и не понимает "дикарь", что они как профи его запросы поймут лучше и сделают все грамотнее... и подскажут как удобнее и выгоднее для клиента :-)

а вобщем согласен со всем, что Вы выше написали ....

Ох и сколько же таких вот убежденных "дикарей", за эти годы, сдалал своими туристами....
И лично мне, с дикарями работать, даже интереснее....
Как не крути, дикари очень порой неплохо подготовлены и в работе с ними - часто проблем намного меньше, когда толково объясняются все вопросы.....
А банально подтверждать и выставлять счета - это уже даже не очень интересно....

Интересней с теми, кто знает много...
А дурочков разводить и тупо по ушам ездить - это уже даже не интересно......
Я идейный борец за денежные знаки!
Смиритесь! Россия вам поможет! Заграница вас не забудет!
Сочи - это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь её своими лапами.

88888888
Сообщения: 117
Контактная информация:

Чт янв 15, 2009 19:17  

minihotel, сделайте и меня своим туристом... мру со скуки тут...

Nataly
Сообщения: 6

Пт янв 16, 2009 7:45  

Всем добрый день!
Я обычный турист, старалась всегда путешествовать через турфирму (да, это намного удобнее, так как каждый человек делает свою работу, в определенной отрасли профи. Неможет человек знать все на свете). Но нельзя так хаять дикарей, что они все жмоты, а турфимы это панацея. Конечно есть люди, которые на отдыхе удавятся за каждую копейку - будут спать где угодно, лишь бы дешево, будут торговаться полдня за скидку в одно евро. Но ведь многие фирмы вынуждают и потенциальных клиентов задуматься над самостоятельным путешествием.

Пример. Я из Владивостока. В этом году на новогодние праздники приобрести билет Владивосток-Ханой в турфирмах стоил 40 тыс руб. (и это за несколько месяцев!) эконом классом. Если самостоятельно купить билет в кассах на тот же самый самолет (других рейсов из Владивостока нет, это регулярка, не чартер), то это будет стоить 22 тыс. руб. на те же самые даты. Я конечно понимаю, что турфирма получает комиссию за свою работу, но это не процент, это в два раза увеличение стоимости билета! Не надо говорить, что мол раз нет денег сиди НГ дома, да у меня нет возможности столько переплачивать, я могу позволить себе поехать во Вьетнам или Таиланд, но швыряться деньгами вообще-то неразумно!

Возьмем прошлый год, февраль 2008 года. Зная, что наши турфирмы сильно накручивают на билетах, мы сами купили билеты Владивосток-Ханой за 18 тыс, в результате получилась экономия на билетах на двоих 20 тыс руб. Мы с билетами на руках пошли в фирму, чтобы нам сделали по программе, так как были перелеты в Нья-Чанг и сразу заказывали экскурсии в Халонг и Далат (так как на два дня). В турфирме без проблем - что хотите, вам сделаем, но сразу начались приколы нашего городка - в отелях почему-то не оказалось ни одного свободного места, нас мурыжили с непотверждением и в итоге предложили трехзвездочный отель с какими-то навороченными супер-номерами - больше мол ничего не осталось (предлагали Ханой-Нья-Чанг-Халонг на 16дней на одного человека за 34 тыс руб. и это в трешке). Одним словом не получив своих комиссионных на билетах, фирма пыталась дополучить их другим путем. В итоге мы ушли в другую фирму и без проблем (хотя до вылета оставалась всего лишь неделя!) сделали нам все что мы хотели, в нормальном 4* отеле нам вылилось 30500 руб Ханой-Халонг 2 дня-Нья-Чанг-Далат 2 дня - Ханой. И это фирмы крупные, в мелкие, однодневки и забегаловки не обращались.

Поэтому и начинают многие люди самостоятельно изучать страну своего посещения, возможность самостоятельной поездки, хотя это реально сложно, долго, много подводных камней, ты реально много чего не знаешь и можешь пролететь. Но виноват будешь только ты сам, а не чье-то пофигистское отношение или профнекомпетентность или просто алчность. Почему-то этот вариант вы не рассматриваете, а только что клиент пошел нищий или удавится за копейку.
Да, меня например очень угнетает неизвестность, что мне билеты и все документы должны привезти к самолету курьером. Благо у нас это не распространено, а в Москве это распространенная практика (так летели в Италию). А если пробка, курьеру стало плохо - да мало ли чего может быть, да и найти в московском аэропорту тоже не так легко. Туристу не интересны ваши внутренние проблемы - он оплатил 100% услугу за несколько месяцев и хочет иметь все документы на руках заранее, иметь гарантированный отдых!

И сейчас в связи с кризисом наверное действительно лучше летать самостоятельно. icon_lol

88888888
Сообщения: 117
Контактная информация:

Пт янв 16, 2009 8:24  

Nataly
+10 :-)))
сейчас Вас начнут упрекать, что Вы не к тому ТА обратились... не на "профи" нарвались... :-) (в душе жалея, что не они на Вас столько заработали)
всё, что Вы описали обычная ситуация в работе с ТА.... это их отношение к клиенту - как к кошельку на ногах.... :-)

мой пример отношения к туристу:
1. Прилетаю в Гоа, в самолете познакомился с ребятами, решил по дороге к ним заскочить, да и на такси экономия, полдороги :-) . Подхожу к гиду Санрайза, добросите говорю меня вместе с друзьями до отеля N? нет говорят, вы у нас не в списке... я улыбаюсь и прошу еще раз... мест то в автобусике куча свободных... Уговариваю минут 5, гид отходит к старшему. Возвращаясь улыбается и просит занять место в автобусе. Вдогонку сообщая, что это будет стоить $20 ... :-)))) На мою улыбку и фразу, что такси будет стоить $15 за всю машину - разводит руками, мол выбирайте... :-))))

2. Прилетаю в Португалию, ЧЕ по футболу тогда был. На такси очередь, смотрю автобус заполненный стоит, готовиться уезжать. Подхожу - спрашиваю - не докинут ли в сторону городка (названия не помню уже). Гид строго говорит - нельзя. Улыбаюсь и прошу снова, ведь нетрудно... Гид улыбается в ответ и приглашает в автобус. На выходе протягиваю ей 10евро, она замахала руками, не надо мол... :-) пожелала удачи. Пришлось шарфик российский ей на шею накинуть :-) Да, забыл сказать :-) - автобус и гид - англичане. Мы в отдом городке оказывается жили... русские и англ. болельщики.

Дело не в деньгах, в отношении :-)))

Аватара пользователя
Москаль
Сообщения: 29

Пт янв 16, 2009 9:15  

Сам уже 2 года, как перешел в " дикари". Одна из причин- это возможность отказаться от поездки при раннем бронировании. Здесь на форуме писалось, что люди уже бронируют туры на лето. А если этим людям придеться отказаться от поезки и сколько с них возьмут штраф, одному богу известно. Для дикаря проблем сдать билет ВООБЩЕ БЕЗ ШТРАФА не существует, даже если он брал его по какой либо акции и спецтарифу. Также можно отказаться от брони отеля. Конечно "дикарь" хочет и съэкономить на поезке.
Направление Египта, Турции дикарю наверно будет не выгодно самостоятельно, но если ехать не только конкретно в один отель, а побыть путешественником, то и здесь зкономия может быть.

Tatjana
Золотой БРЕНД Курилки
Сообщения: 8455
Контактная информация:

Пт янв 16, 2009 10:11  

Люди, о чем спорим-то? Периодически почитываю последние посты в этой ветки - но так и не понимаю. Это абсолютно нормально, что есть люди, которые путешествуют самостоятельно. Меня, например, в этот детский сад на лужайке, называемый групповым туром, никакими силами не загонишь. И туристы у меня такие же.... И многие из них самостоятельно едут с какие-то страны, а ко мне приходят за консультацией. А со мной едут в индивидуальные туры, по которым я с чистой душой им говорю - народ, не мучайтесь, по этим странам я на точно знаю больше, чем вы и имею больше возможностей в экономии и организации, чем вы. И ведь верят, и приезжают, благодарят, и снова приходят и едут... Самая большая претензия к нам, как к работникам туризма
1. непрофессионализм и
2. неадекватное ценообразование на индивидуальном туризме в ряде компаний.
Ну категорически невозможно, чтобы турист получил в туркомпании цену выше, чем он может получить сам в отеле или на поезде, на самолете (о сьютах речи не ведем - здесь другая история). Если на билете нет возможности сделать его цену со своей прибылью не выше - значит не мучайся, отдавай нетто и зарабатывай на отелях. Я прекрасно понимаю людей, ушедших в разряд "дикарей" - почему они при обозначенном реке в 100 должны платить 120 - 130?
Для турработников - люди, если вы не можете сделать что-то по какой-то стране, то либо отойдите, дав туристу рекомендации по поездке, либо найдите квалифицированное ТО, которое вам поможет.... В конце концов - поставьте себя на место туриста - вы-то готовы неодекватно переплачивать или для своей поездки сами станете дикарем?
Вообщем, ИМХО, в появлении дикарей на 90% виноваты сами работники турбизнеса. Думаю, только 10% это люди, которым интересен сам процесс организации тура .
Последний раз редактировалось Tatjana Пт янв 16, 2009 10:17, всего редактировалось 1 раз.
Нет ничего невозможного, есть только маловероятное (с)

Tatjana
Золотой БРЕНД Курилки
Сообщения: 8455
Контактная информация:

Пт янв 16, 2009 10:15  

Москаль писал(а): Для дикаря проблем сдать билет ВООБЩЕ БЕЗ ШТРАФА не существует, даже если он брал его по какой либо акции и спецтарифу.
Неправда ваша.... возможность сдачи билета без штрафа вообще только на Аэрофлоте. На остальных компаниях все зависит от тарифа - есть и 100% невозвратные. А все эти штрафы по 100% на билете идут, если вы берете билет из групповой квоты - там другие условия и ценообразования и аннуляции (последняя в чистом виде, единичного билета действительно часто невозможна - такие условия)
Нет ничего невозможного, есть только маловероятное (с)

88888888
Сообщения: 117
Контактная информация:

Пт янв 16, 2009 10:15  

Если на билете нет возможности сделать его цену со своей прибылью не выше - значит не мучайся, отдавай нетто


ваши б слова да ТА всем в уши .... :-)

Tatjana
Золотой БРЕНД Курилки
Сообщения: 8455
Контактная информация:

Пт янв 16, 2009 10:18  

88888888 я работник ТО и всегда поступаю именно так - максимальная накрутка на билет 200 - 300 руб и то это как страховка на изменении курса с момента бронирования до момента выписки - ну этим уже АК грешат, никуда не деться : :-(( :
Нет ничего невозможного, есть только маловероятное (с)

Рысь
Сообщения: 569

Пт янв 16, 2009 10:39  

minihotel писал(а): ...А дурочков разводить и тупо по ушам ездить - это уже даже не интересно......


ДАННЫЙ ЛОЗУНГ СРОЧНО В МАССЫ!!! :lol: :lol:

Nataly писал(а): ...Но виноват будешь только ты сам, а не чье-то пофигистское отношение или профнекомпетентность или просто алчность


Nataly, совершенно с вами согласен! Тем более что в этой жизни, очень часто, приходится доверять только самому себе! И если я что-то умею и могу сделать это сам, то я сам это и буду делать! :good:

  •   Информация