"Дикари" против "Турпакетов"?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Вы перемещаетесь между странами

Только с помощью профессионалов
24
18%
Я сам себе профессионал
86
66%
Видал я таких "профессионалов"
20
15%
 
Всего голосов: 130

Аватара пользователя
salvataggio
Сообщения: 101

Вс фев 15, 2009 14:16  

SERGIO писал(а):тут ситуация следующая - где гарантии, что по такому телефону турист сможем получить нужную ему информацию в сжатом виде.

100% гарантии конечно нет. но во-первых, вы обращаетесь в конкретное ТА и платите за консультацию именно им. если вы остались довольны, если консультант не тянул резину, не пытался лить воду, то вы наверняка именно у них и тур купите если самим в облом будет бронировать. и в следующую поездку вы опять скорее всего к ним обратитесь, да еще и знакомым посоветуете. так что думаю все более-менее вменяемые руководители ТА будут следить за качеством услуг потомучто у ТА окромя своего реноме и нет ничего за душой. нет реноме - нет повторных обращений. а в сервисном бизнесе именно повторные обращения делают основной трафик.

а что мы имеем сейчас? мнимая экономия на спецах заставляет массу клиентов разочаровываться в квалификации агентов ТА. и приплюсуйте что невежество агентов заставляет их выставлять подчас неадекватные цены не пойми за что. клиенты уходят, сарафанное радио работает, трафик падает, нет денег на спецов. вообщем замкнутый круг.

но если мы хотим поднять трафик индивидуальных туристов то мы должны этот круг разорвать. и я к сожалению, окромя как чарджить клиентов по-минутно выхода не вижу.

если у васесть идеи - добро пожаловать!

Витек

Вс фев 15, 2009 15:04  

salvataggio
По-моему схема с платным звонком не заработает. По крайней мере пока это будут единичные случаи - платить никто не будет, может с годами.

У нас в принципе довольно похожая деятельность, поставки хитрых инженерных штук, услуг по выбору какие именно нужны, пуско-наладке, и как с ними дальше жить. При том рынок наверное куда более сформирован и устоялся.

- есть оборудование, которое, в принципе можно по-частям купить где угодно. У нас есть скидки от поставщиков, т.е. наш вход меньше чем рекомендованные цены для пользователей, вряд ли можно купить дешевле чем теоретически можем продать мы, т.к. путем хитрых уровней аттестации производитель даёт тем больше скидки, чем лучше вы знаете предмет поставок, и соответственно снижаете его риски. При этом как и у вас - не со всем барахлом мы будем работать как бы того ни хотел клиент.
- есть профессиональные услуги - предпродажные консультации, пуско-наладка, сервис.

Есть 4 больших типа продаж.
1. Заказ частей по каталогу, его отрабатывают быстро, тупо и по сути без обязательств, не заработало - гарантийный случай производителя, не подошло - ну мы то при чем.
2. Относительно несложный выбор и согласование между собой частей - себестоимость проектирования закладывается в маржу поставки.
3. Сложный выбор и хитрое сопряжение всего между собой. В этом случае поставка считается отдельно, проектирование отдельно. Два договора, две суммы. В принципе где клиент это все купит становится не важно.
4. Сервис. У нас уже что-то есть, хотим купить помощь по решению всех возникающих проблем на определенный срок с определенным уровнем обязательств. Или по счету - решить одну проблему. Или настолько все важно что у заказчика сажаются на период договора специальные люди, которые должны делать его счастливым.

Как это работает.
Разные люди занимаются разным уровнем задач и разными направлениями. Квалификация - от способности разместить заказ (те же девочки что и у вас), до монстров, в обучение которых вложили не один десяток тысяч, т.к. некоторое обучение можно пройти только очно и только к примеру в США, Бельгии, Шотландии, ЮАР и т.п., и чтоб понимать чему тебя учат надо быть глубоко в теме. Ну прям как у вас :lol: На рынке есть обоснованное мнение, что в инженерном консалтинге люди более квалифицированы чем у заказчика.
Работа с заказчиком - производится отделение поставки от услуг, с объяснением за что берутся деньги. При этом позвонить и спросить может по сути любой, он только должен пройти отсев на серьезность намерений. Специалисты консультируют заказчика только с санкции продавца. Лет 10 назад тоже грань между тем кто продает и тем кто знает что-то о том что продает, как и у вас до сих пор, была более размыта.

Если хочется получать деньги по схеме три - нужно создать у заказчика чувство что он знает за что платит. Сбор его требований, прозрачная, например с почасовыми рейтами оценка стоимости ответа, подбор вариантов, краткая версия того что получит заказчик на одобрение, согласование, полный ответ и получение денег. После чего вам уже не важно где он это купит, у вас или за углом. Но почти всегда купит у вас, а не закажет по инету.
Для этого также нужно знание клиентом того что у вас есть перед ним обязательства даже по консультационным услугам. Как это сделать не знаю, нормальный послепродажный сервис-центр это дорого. А просто на слово мало кто поверит.
Да и проблема удобных микро-платежей, за небольшие куски работы тоже есть. Те кто способны оплачивать такую работу далеко не всегда готовы ехать и платить в кассу 1000 рублей.

Да и много много других нюансов, особенно с формированием себестоимости, в каждом конкретном случае, короче работайте по схемам 1 и 2 и не парьтесь, сложно это.

Витек

Вс фев 15, 2009 16:17  

В дополнение, как я это вижу для вас, комплексная услуга по подбору индивидуального тура.
// оплата за беспокойство - 10 баксов, включаются в итоговую стоимость только если сделка совершена.
- Клиенту высылается вопросник, который сформирован реальным спецом. Цель - понять что нужно клиенту, не только в этом туре но и вообще по жизни от отдыха.
- Обратный звонок с уточнением того что неясно/криво прописано в опроснике. Поначалу - и не только клиентом.
- Ответ в полстранички о том что вы напишете, оценка трудозатрат на проработку (спец по амазонке - 5 часов по 100 баксов/час, дурочка с каталогом - 10 ч, 10 баксов час, оформление описания тура - 20 дол., ибо сбор стандартных копипастов), бюджетная оценка стоимости самого тура, сведения о стране, ограничениях по здоровью, иной специфике.
- получение согласия
// предоплата за работы
- работа, уточнение желаемых нюансов на с клиентом и поставщиками услуг
- получение бумажки, с детальным описанием туруслуги, детальным планом по дням-часам, описанием мест размещения и выбранных способов перемещения, сведения о пунктах пребывания, ограничениях и дополнительных возможностях.
// завершение оплаты
- клиент отправляется думать где он это купит и купит ли, т.к. вы в своем документе написали что лучшее размещение в верховьях амазонки не включает необходимый ему сервис (ну или просто оказалось дороже, или слишком много времени в переездах получилось, т.к. вопрос с уровнем сервиса нужно отсеять на вопроснике).
- если покупает то спец по амазонке ему доступен на все время тура через девочку, отсеивающую глупые вопросы с ответом через два часа. цена услуги 100 баксов/неделя.непосредственно - 200 баксов/неделя, или летит с ним - 1000 баксов/неделя
Последний раз редактировалось Витек Вс фев 15, 2009 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SERGIO
Сообщения: 51

Вс фев 15, 2009 17:19  

salvataggio писал(а):но если мы хотим поднять трафик индивидуальных туристов то мы должны этот круг разорвать. и я к сожалению, окромя как чарджить клиентов по-минутно выхода не вижу.


подождите, т.е. подобная тарификация предлагается прямо с порога для каждого? даже если после подообной платной консультации чел купил у них тур? ну тогда входной билет в ТА надо продавать... как в баню... конечно, можно сделать оговорку, что цена консультации включается в стоимость тура (т.е. купившим тур она беслпатна в итоге), но, боюсь, зашугается народ в такие "бани" ходить... мне кажется что ключ к доходам с индивидуального туризма лежит в следующих плоскостях (не если не брать чистую продажу билетов):
1) сделать его условно-индивидуальным, т.е. заранее, за год, зарядить рекламу, что готовится, например, 1 (один) чартер на Антигуа - и вот цена там такая-то... и ниже она не будет, потому как вылет всего один... Ну и цена должна быть интереснее регулярки, конечно...
2) как уже раньше писал, объединять индивидуалов на клубной основе, по интересам (пиво, бабочки, групповой секс...) - и под это дело делать тематические выезды

Аватара пользователя
salvataggio
Сообщения: 101

Вс фев 15, 2009 21:28  

Витек писал(а):По-моему схема с платным звонком не заработает. По крайней мере пока это будут единичные случаи - платить никто не будет, может с годами.

пока кроме схемы с платным телефоном либо платной консультацией как у юристов в голову ничего не приходит.
но тратить 3 часа ради того чтобы клиент бесплатно выяснил для себя все моменты и обратился к другим или забронировал сам меня не устраивает.
А просто на слово мало кто поверит.

вообще то людям свойственно верить пока их не обманули или не развели. делающим бизнес на реноме разводить нет смысла. я уже про это писал, для бизнеса критичен трафик повторно обратившихся.
Да и проблема удобных микро-платежей, за небольшие куски работы тоже есть. Те кто способны оплачивать такую работу далеко не всегда готовы ехать и платить в кассу 1000 рублей.

если вы приехали в офис на консультацию то уже ехать никуда не надо, касса рядом. если вы звоните, то деньги спишутся через вашего телефонного оператора. и можно отключить хитрецов звонящих через интернет - это не сложно технически.
Да и много много других нюансов, особенно с формированием себестоимости, в каждом конкретном случае, короче работайте по схемам 1 и 2 и не парьтесь, сложно это.

калькуляция костов не является камнем преткновения, а работать по старому - это тупик.

Аватара пользователя
salvataggio
Сообщения: 101

Вс фев 15, 2009 21:44  

SERGIO писал(а):подождите, т.е. подобная тарификация предлагается прямо с порога для каждого? даже если после подообной платной консультации чел купил у них тур? ну тогда входной билет в ТА надо продавать... как в баню... конечно, можно сделать оговорку, что цена консультации включается в стоимость тура (т.е. купившим тур она беслпатна в итоге), но, боюсь, зашугается народ в такие "бани" ходить...

мы говорим про индивидуальный тур или продажи не массового тур продукта?
если индивидуальный тур, то он предполагает индивидуальную разработку продукта (можно сравнить с запуском нового проекта. т.е соблюдение принципа неповторимости) и сдесь вижу следующий подход. клиента выслушиваем бесплатно. далее он платит по утвержденной сетке тариф за разработку маршрута и калькуляцию стоимости. готовим и передаем клиенту. дальше его право где покупать.
мне кажется что ключ к доходам с индивидуального туризма лежит в следующих плоскостях (не если не брать чистую продажу билетов):
1) сделать его условно-индивидуальным, т.е. заранее, за год, зарядить рекламу, что готовится, например, 1 (один) чартер на Антигуа - и вот цена там такая-то... и ниже она не будет, потому как вылет всего один... Ну и цена должна быть интереснее регулярки, конечно...

а чем это отличается от продажи готового тур продукта? думаю ни чем. и риски сдесь сразу вырастают немеренные: предварительный выкуп мест в самолете/наземке/отелях, гиды и пр.
согласен что интересные продукты разрабатывать надо и мы это делаем. но в этом случае считаю что это ни какой не индивидуальный туризм, а разновидность массового с той лишь разницей что в отличие от стандартных и распостраненых туров спрос на него ограничен и не массов.
2) как уже раньше писал, объединять индивидуалов на клубной основе, по интересам (пиво, бабочки, групповой секс...) - и под это дело делать тематические выезды

это больше похоже на определение целевой аудитории.

Аватара пользователя
SERGIO
Сообщения: 51

Вс фев 15, 2009 23:49  

salvataggio писал(а):в отличие от стандартных и распостраненых туров спрос на него ограничен и не массов.


Вот они, золотые слова! Дефицит! Почему никто не хочет использовать этот безусловный рефлекс советского человека, когда покупатели сперва занимают очередь, а потому выясняют что дают: немецкий или ненецкий унитаз... Если есть что-то хорошее, чего мало - вам вынесут двери и пакетники, и индивидуалы. Причем продавать надо заранее, минимум за год, на хорошие высокие даты (например, 3-15 января, когда америкосы уже возвращаются на работу и цены на тех же Карибах падают) и что самое главное - цена должна увеличиваться ежемесяно на этот тур. Ну хотя бы процентов на 5-10. Т.е. чем позже купишь - дороже заплатишь. Все это явно прописать в прайсе. Сделать инет-табло оставшихся мест. Думаете не сработает?

salvataggio писал(а):клиента выслушиваем бесплатно. далее он платит по утвержденной сетке тариф за разработку маршрута и калькуляцию стоимости. готовим и передаем клиенту. дальше его право где покупать.


е если клиента не устроит кач-во вашего предложения? или цена?
тогда уж пишите в договоре - если в течение 3 дней после оплаты наших услуг клиент найдет эти (или аналогичные) услуги где-то дешевле - вы попадаете на баблос....

Витек

Пн фев 16, 2009 1:44  

SERGIO писал(а):
salvataggio писал(а):клиента выслушиваем бесплатно. далее он платит по утвержденной сетке тариф за разработку маршрута и калькуляцию стоимости. готовим и передаем клиенту. дальше его право где покупать.


е если клиента не устроит кач-во вашего предложения? или цена?
тогда уж пишите в договоре - если в течение 3 дней после оплаты наших услуг клиент найдет эти (или аналогичные) услуги где-то дешевле - вы попадаете на баблос....


2SERGIO
Что не устроит? Разработанный маршрут? За него уже уплочено. Цена за тур? Прогуляйся, найди дешевле. Только обрати внимание что у моих конкурентов испанский учить придется, чтоб водички попросить в верховьях амазонки. До скорой встречи.
Если клиента не устроит он идет нах, т.к. все равно не наш клиент.

2salvataggio
Не обольщайтесь особо. Вам это поднимать будет дорого, и реноме растить долго, т.к. здесь до этого в целом не доросли, а из необходимой троицы "большой английский за рулем"+"lonely planet"+"состояние души" за сто баксов только состояние души не купишь.

Аватара пользователя
маринелла
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 16725
Контактная информация:

Пн фев 16, 2009 12:07  

Разработанный маршрут? За него уже уплочено

Интересно, а нам тоже брать оплату за разработку маршрута? Сколько маршрутов разработала, а до дела дошли единицы. Вот сейчас сложный маршрут - паромы, гиды, гостиницы, трансфер. Везде всё увязала, утрясла, а мне пишут, что не дают гарантию, что тур состоится. А я просидела над ним как минимум 2 дня+ постоянно думала, как лучше сделать. Звонки по телефону гидам и прочие расходы.
Можно было и отказаться, НО, во-первых- самой было интересно, получится ли, во-вторых- один раз откажешь, больше не обратятся.
Вот сиди и думай- работать даром или не работать совсем?
____________________
ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ!( ПРОТАГОР)

vitalytourism
Сообщения: 3

Пн фев 16, 2009 13:36  

с другой стороны, если бы все компании, работающие в области туризма, объединились в цифровом пространстве и туристу осталось бы только подобрать себе тур по цене и по душе, почитать отзывы и комментарии, выбрать оператора и агенство по своим параметрам(значимости, месту расположения, и т.д.), да даже оплатить эту поездку) То никто из ТФ ничего бы не потеряли

Аватара пользователя
маринелла
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 16725
Контактная информация:

Пн фев 16, 2009 14:09  

vitalytourism
То есть Вы предлагаете КОЛХОЗ!
____________________
ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ!( ПРОТАГОР)

Аватара пользователя
Снежный человек
Сообщения: 1638
Контактная информация:

Пн фев 16, 2009 14:56  

Теоретики. Успехов вам во внедрении инноваций.
С уважением.
А я вам снежные трубочки принес... с лимоном!

Витек

Пн фев 16, 2009 14:57  

маринелла писал(а):Разработанный маршрут? За него уже уплочено

Интересно, а нам тоже брать оплату за разработку маршрута? Сколько маршрутов разработала, а до дела дошли единицы. Вот сейчас сложный маршрут - паромы, гиды, гостиницы, трансфер. Везде всё увязала, утрясла, а мне пишут, что не дают гарантию, что тур состоится. А я просидела над ним как минимум 2 дня+ постоянно думала, как лучше сделать. Звонки по телефону гидам и прочие расходы.
Можно было и отказаться, НО, во-первых- самой было интересно, получится ли, во-вторых- один раз откажешь, больше не обратятся.
Вот сиди и думай- работать даром или не работать совсем?

Или работать качественно или не работать совсем.

Тур мог не получиться по совершенно объективным причинам, человек понял что ему это тяжело физически или слишком дорого стоит, своей работы вдруг привалило, не вырваться или просто с женой не сошлись во мнениях. При условии профессиональной качественной работы услуги и прозрачности формирования ее стоимости - купят. Т.е. вы свои деньги получите, даже если клиент все равно не поехал бы по своим причинам. Просто разделите стоимость своих услуг и тех которые перепродаете на две разные стороны. И клиентское удовлетворение возрастет, т.к. вам не придется зарабатывая свою толику малую на процентах впаривать шестизвездный утльтра-олл в джунглях амазонки как единственно возможное место размещения.

Поставим вопрос иначе, если индивидуальный тур с заряженной маржой люди были готовы оплатить, а отдельно за разработку маршрута платить отказываются? Значит просто вскрылся обман с заряженной маржой и клиент недоволен размером запрашиваемого вами вознаграждения за качество и трудоемкость вашей работы. Или все не так радужно, и просто кто-то удовлетворял свое любопытство за счет вашего времени. Побыть на капитанском мостике в шкуре Кусто на час, а потом сказать ой не смогу.

маринелла писал(а):vitalytourism
То есть Вы предлагаете КОЛХОЗ!

Блин, а так на биржу похоже, а оказывается - колхоз.

Аватара пользователя
salvataggio
Сообщения: 101

Пн фев 16, 2009 17:51  

маринелла писал(а):Вот сейчас сложный маршрут - паромы, гиды, гостиницы, трансфер. Везде всё увязала, утрясла, а мне пишут, что не дают гарантию, что тур состоится. А я просидела над ним как минимум 2 дня+ постоянно думала, как лучше сделать. Звонки по телефону гидам и прочие расходы.

вы и дальше хотите в холостую работать? зачем такие псевдоклиенты?
давайте лучше думать как заставить их платить лекго и непринужденно, чтобы это было их истинное желание.

Аватара пользователя
salvataggio
Сообщения: 101

Пн фев 16, 2009 17:54  

Снежный человек писал(а):Теоретики..

а вы что можете предложить? или по-вашему лучше все оставить все как есть и по-прежнему работать за спасибо?

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2293 гостя