война?

ork1 · Чт дек 10, 2009 21:27

egorka писал(а):Кто-то долго этого ждал, а кто-то боялся... так это война, или кризисное барахтанье...

Думаю, что не то и не другое...Это естественный процесс... Все ТО сейчас в период кризиса (читай - в период резкого сниждения спроса) пытаются доказать всем: и продавцам (ТА) и конечным потребитеелям, что именно этот ТО самый-самый крутой и не имеет отношения к стоковому продукту.. Как гениально мыслит ВВБ (из НТ): мы, как бы свой продукт не на помойке подбираем и нефиг на него скидки устраивать, как на завядший укроп с колхозного рынка.
Туроператоры ВСЕ думают, имхо, точно также (во всяком случае их первые лица), но вот из-за отсутствия реальных рычагов регулирования осторожничают или отвергают идею выхода из зон дисконта на этапе реализации через ТА.
Но.
Процесс пошел, об этом (спасибо этой площадке) заговорили на всех уровнях. К процессу вскоре, думаю, подключатся и финансисты операторские и обнаружат, что масса агентских дискаунтеров (дающих скидки в размере комисси или чуть меньше) нагло подставляют ТО под различного рода встречные или просто проверки фискалов, т.к. любая скидка (ну ладно, почти любая) - это практическое занижение (или ваще уход) от налогоплатения... Т.е. когда Родина прочухает, что ТА ФигаТур при обороте мульон рублей
налогов плОтит тока на пачку сигарет, по 7 руб 30 коп
вот тут хватит всем: и ТО и ТА и ПЦ... Примеров в Раше - дофига!
Ну и конечно ТО в споре "кто круче" (пример НТ) тоже попробуют наложить вето на дисконт... Но это, как правильно грит Pofigist, будет позже... Может быть очень позже...

Maslenoc · Чт дек 10, 2009 21:34

Old Trisha писал(а):"Кому Война - а кому мать родна ..."
До Победы им далеко - может и не будет ее ... но многие ТА полягут в той хватке - недостаток оборотки и пр.

Да и Кризис с новой силой стучится в окна россиян ...

А может и не полягут. Вот в прошлом году по осени кричать начали, что за весну-лето 2009 г много ТА поляжет. Покричали-покричали и разошлись. А ТА как работали, так и работают, новые как появлялись словно грибы под дождем, так и появляются. У нас на перекрестке прошлой осенью кроме нас сидело еще 3 ТА, этой осенью их уже 5. Кроме как офисы сети Куда.ру больше в нашем городе не знаю ни одного ТА, которое бы "полегло" от кризиса. Поэтому еще далеко не факт, что они начнут закрываться из-за конкуренции с сетью агентов различных ТО. Здесь вопрос щекотливый, я вот посмотрела на менеджеров офиса НТ, который открылся в нашем городе и засомневалась в успехе этого предприятия. Хотя как знать!

MammaMia · Чт дек 10, 2009 23:34

Оооо, и до вас дошли новые веяния))) У нас тоже с этого все начиналось, а закончилось 1 сентября поголовной комиссией 7-10%...невзирая на прошлые заслуги, обороты и т.п.

Константин · Пт дек 11, 2009 8:12

По сути получается, что кол-во продаваемого продукта в разы меньше кол-ва продавцов..
Т.е. один "суповой набор" от ТО (перелет+койко-место в отеле) силится продать N*факториал ТА-)).. Это все равно, что заходишь в ресторан, а к тебе кИдается миллиард официантов, толкаясь и наперебор предлагая скидку со стоимости котлеты.. или горчицу в виде бесплатного бонуса -)))))))))

Pofigist · Пт дек 11, 2009 8:23

egorka писал(а):
Pofigist писал(а):
egorka писал(а):2 Пофигист, что делать бум? Или ты никогда не указываешь размер скидки?
...

ничего
размер указываю, но на данный момент проблемы не вижу. Будет проблема- буду ее решать, а ща то че дергаться

смотри, они проверки устраивают... уже птичка принесла...

хочешь сказать что ТЕЗ кинулся проверять Тройку и Эсфайл? :crazy:

negros · Пт дек 11, 2009 9:13

Константин писал(а): Это все равно, что заходишь в ресторан, а к тебе кИдается миллиард официантов, толкаясь и наперебор предлагая скидку со стоимости котлеты.. или горчицу в виде бесплатного бонуса -)))))))))

Ресторанный бизнес в чем-то похож на туристический: ежегодно открывается большое количество новых заведений, и примерно такое же количество закрывается, не выдержав конкуренции. Для создания успешного ресторана очень важна КОНЦЕПЦИЯ. Если удачная концепция есть, можно ту же котлету продавать втридорога и при этом иметь ежевечерние очереди из желающих отдать вам деньги.

LION · Пт дек 11, 2009 9:39

Pofigist

А чего Тройку с Эсфайлом проверять, заходишь в онлайн и сразу видно, что там цены изначально на 2-4% дешевле тезовских. Проверок никаких и не надо. Наверное просто тот же Тез будет решать, что с этими перекупщиками делать. Запретили бы этим Тройкам такие откровенные скидки делать! Я только за.

Константин · Пт дек 11, 2009 10:15

negros

Для создания успешного ресторана очень важна КОНЦЕПЦИЯ. Если удачная концепция есть, можно ту же котлету продавать втридорога и при этом иметь ежевечерние очереди из желающих отдать вам деньги.

Про важность концепции не спорю, но! Есть все же разница между рестораном и турбизнесом в том, что концепция ресторана придает дополнительное содержание самому процессу поедания котлеты, а концепция в ТА только процессу покупки тура.. А согласитесь, что если процесс покупки многие хотят минимизировать (интернет и пр.) даже ВИПы, то процесс поедания - пока нет-))

Old Trisha · Пт дек 11, 2009 10:23

Константин писал(а):negros
Для создания успешного ресторана очень важна КОНЦЕПЦИЯ. Если удачная концепция есть, можно ту же котлету продавать втридорога и при этом иметь ежевечерние очереди из желающих отдать вам деньги.
Про важность концепции не спорю, но! Есть все же разница между рестораном и турбизнесом в том, что концепция ресторана придает дополнительное содержание самому процессу поедания котлеты, а концепция в ТА только процессу покупки тура.. А согласитесь, что если процесс покупки многие хотят минимизировать (интернет и пр.) даже ВИПы, то процесс поедания - пока нет-))

Константин - абсолютно согласен - в ресторане человек платит за большой набор составляющих: дизайн и интерьеры, атмосфера и программы, сервис и общий уровень обслуживания, гастрономическе пристрастия и новинки ... Это и обуславливает успешность одних заведений и скорейший крах других ...

Все зависит от процесса ... :mib:

А схожесть (кроме "открытия -закрытия") - еще и в видимой легкости обоих направлений ... И шальных деньгах - которые туда вбрасываются ... Никто не купит для любовницы мусорозжигающий завод ... а вот ресторан или турфирму ... это всегда пожалуйста ...

Вообще - в Лондоне ежемесячно открыввается и закрывается около 500 ресторанов ... Это нормально.

На Троих · Пт дек 11, 2009 11:05

ork1 писал(а):это практическое занижение (или ваще уход) от налогоплатения..

Скидка расходом не считаеца,т.е. налогооблагаемую базу не снижает.
Т.е. исчо одна фигня: продаёшь со скидками, а налоги платишь по полной

LION · Пт дек 11, 2009 11:27

На Троих писал(а):
ork1 писал(а):это практическое занижение (или ваще уход) от налогоплатения..

Скидка расходом не считаеца,т.е. налогооблагаемую базу не снижает.
Т.е. исчо одна фигня: продаёшь со скидками, а налоги платишь по полной

Ага, если работаешь не в черную.

ork1 · Пт дек 11, 2009 11:52

На Троих писал(а):
ork1 писал(а):это практическое занижение (или ваще уход) от налогоплатения..

Скидка расходом не считаеца,т.е. налогооблагаемую базу не снижает.
Т.е. исчо одна фигня: продаёшь со скидками, а налоги платишь по полной

Скидка почти всегда (за исключением особо одаренных любителей государства - "Т.е. исчо одна фигня: продаёшь со скидками, а налоги платишь по полной") снижает налогооблагаемую базу. Это нетрудно, даже проще, чем давать саму скидку)))
Есть, конечно некоторые схемы, но во-первых, это СХЕМЫ (т.е. лавирование на грани или за гранью Закона, а во вторых, не всем это надо(типа, лучше обанкротиться "честному",платя налоги и не давая скидок, чем нечестному - не платя налогов и демпингуя напрополую!))).

vladilen · Пт дек 11, 2009 11:56

Теперь давайте оценим результаты специализации. Моя скромная контора имеет средний(!) размер комиссии в 13% от объема продаж. А ваша после всех розданных скидок сколько имеет?

а моя - 12% средний.... без специализации, и (что самое главное) - тоже без скидок! Так что,уважаемый Негрос,тут я с вами полностью солидарен!! И считаю,что раздающие скидки ТА никак не выплывают "на объеме" (по-крайней мере за пределами МКАДа)...Им (скидочникам) это еще аукнется..))

kassandra · Пт дек 11, 2009 12:10

Old Trisha писал(а): ... Никто не купит для любовницы мусорозжигающий завод ...

Ой, купите мне кто-нибудь мусорозжигающий завод! :lol:

Смерть как надоело за копейки в туризме париться! : :) :

tambovskii_volk · Пт дек 11, 2009 12:34

Cредний % - это как средняя температура больных по больнице...
При максимальной скидке допустим имеем 6-7 %, но таких чартерных туристов - менее 5% от общего кол-ва. А вот по индивидуалам часто, выступая уже в качестве ТО, имеем до 30%, а иногда и больше. В итоге так называемый средний процент выше 20-и получается. При том, что мы любим давать скидки...

война?

Кто сейчас на конференции