Чем чревато игнорирование Закона «О персональных данных»?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

На Троих

Вт ноя 29, 2011 12:02  

Mike писал(а):Из каких признаков явствует, что у него есть какие-то полномочия третьих лиц?!

Из обстановки, в которой действовал представитель(С) : hello :

Аватара пользователя
Mike
Сообщения: 2861
Контактная информация:

Вт ноя 29, 2011 12:22  

На Троих
то, что вы превратно понимаете смысл статьи закона на правоприменение не влияет. О чем идет речь в
Статье 182. Представительство:

1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Разжевываю: полномочие может быть основано на доверенности, указании закона, акта госоргана или явствовать из обстановки. Явствовать - это когда совершенно явно, очевидно, что у лица есть полномочия: продавец за прилавком, сотрудник в унифрме с беджиком в торговом зале, чиновник в своем кабинете за своим столом.
Боже, храни Королеву!

На Троих

Вт ноя 29, 2011 12:30  

Mike писал(а):Явствовать - это когда совершенно явно, очевидно, что у лица есть полномочия:

То есть щас мы подискутируем на тему, что такое "совершенно явно" и что такое - "очевидно"?
Mike писал(а):вы превратно понимаете смысл статьи закона

А вдруг вы превратно понимаете смысл статьи закона?
1. Турист А. приносит свои ПД и ПД туристки Б.
2. Турист А, оформляет путёвку на туристов А.и Б.
3. Туристы А.и Б. едут вместе.
4. Туристка Б. фактом поездки не удивлена и не возмущена.

Явствует ли из всего вышеизложенного, что туристка Б. дала туристу А. поручение купить для неё путёвку и, соответствеено, совершить все необходимые для этого действия, в т. числе и предоставить её ПД?
Явствует............. однозначно и безоговорочно.
Так почему вы считаете, что поверенный должен быть только подавцом, кассиром и т.п....почему его обязательно должны связывать с поручителем некие трудовые отношения?
Вовсе нет....

Аватара пользователя
Mike
Сообщения: 2861
Контактная информация:

Вт ноя 29, 2011 12:54  

На Троих писал(а):1. Турист А. приносит свои ПД и ПД туристки Б.
2. Турист А, оформляет путёвку на туристов А.и Б.
3. Туристы А.и Б. едут вместе.
4. Туристка Б. фактом поездки не удивлена и не возмущена.

Явствует ли из всего вышеизложенного, что туристка Б. дала туристу А. поручение купить для неё путёвку и, соответствеено, совершить все необходимые для этого действия, в т. числе и предоставить её ПД?
Явствует............. однозначно и безоговорочно.
Так почему вы считаете, что поверенный должен быть только подавцом, кассиром и т.п....почему его обязательно должны связывать с поручителем некие трудовые отношения?
Вовсе нет....

п.4. не катит совсем. Факт поездки свершиться в будущем. Реакция туристки Б. не известна. Вполне могу допустить, что молчел планирует сюрприз для своей герлы.
И уж совсем не явствует из вышеизложенного, что туристка знала, что оператор будет обрабатывать ее ПД и тем более не явствует, что она уполномочила туриста А. выдавать за нее согласие на обработку. В законе не зря написали (продавец, кассир и т.п.).
Боже, храни Королеву!

На Троих

Вт ноя 29, 2011 12:59  

Mike писал(а):не явствует из вышеизложенного, что туристка знала, что оператор будет обрабатывать ее ПД и тем более не явствует, что она уполномочила туриста А. выдавать за нее согласие на обработку.

Ну то-есть герла в принципе НЕ ЗНАЕТ, как например а/б оформляюца? :dont know:
Тупая такая...просто взяла и отдала френду свой з/п...непонятно зачем..... :dont know:
И всё это проверяющий должен будет мне доказать...что тупая...что ничего не знала.... и т.д.

На Троих

Вт ноя 29, 2011 13:01  

Mike
Ну то-есть теперь подарить челу путёвку в качестве сюрпиза.....нежданчиком....запрещено законом :sad1: :sad1: :sad1:

Аватара пользователя
Mike
Сообщения: 2861
Контактная информация:

Вт ноя 29, 2011 13:15  

На Троих вполне себе может не знать как оформляются а/б, что тут странного? Проверяющий не будет вам доказывать, что она тупая. Он захочет увидеть ее согласие на обработку ПД, как того требует закон.

Дарить сюрпризом путевки теперь не то чтобы запрещено, но неосуществимо без нарушения законом турагентством.
Боже, храни Королеву!

На Троих

Вт ноя 29, 2011 13:22  

Mike писал(а):Он захочет увидеть ее согласие на обработку ПД, как того требует закон.

Захочет увидеть - покажем : ;-) : :lol:

Аватара пользователя
Andrey+
Сообщения: 785

Вт ноя 29, 2011 13:30  

На Троих писал(а):Mike
Ну то-есть теперь подарить челу путёвку в качестве сюрпиза.....нежданчиком....запрещено законом :sad1: :sad1: :sad1:

из договора с туристом: "...В целях исполнения обязательств по настоящему договору на основании требований Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» я подтверждаю, что я обладаю правом дать согласие и даю согласие на обработку как моих персональных данных, так и персональных данных каждого туриста, указанного в настоящем договоре, а именно: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу на территории Российской Федерации и трансграничную передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных."

Кто-то дал мне (или Вам) право проверять полномочия заказчика турпродукта? Может быть я еще должен отказывать в оформлении туристов без принесенного ОЗП, справки от приставов об отсутствии задолженностей, справки из ЖЭКа и т.п.?!
Кого приручил, с тем и мучайся. Не продавайся дешево.

Аватара пользователя
Mike
Сообщения: 2861
Контактная информация:

Вт ноя 29, 2011 13:52  

Обязанность предоставить доказательства получения согласия ПД на обработку его ПД возложена на оператора.
Боже, храни Королеву!

Аватара пользователя
Andreiaka
Юмор Курилки-2009, Аксакал Курилки-2013, Совесть Курилки-2013, Мистер Курилки-2014, Старожил Курилки-2017, Гуру Курилки 2019, Легенда Курилки 2019
Сообщения: 20803

Вт ноя 29, 2011 14:05  

так уже разобрались кто у нас в туризме Оператор ПД : ТО или ТА ?

На Троих

Вт ноя 29, 2011 15:35  

Mike писал(а):Обязанность предоставить доказательства получения согласия ПД на обработку его ПД возложена на оператора.

Так мы и предоставляем доказательства получения согласия.
А вы хотите, чтобы мы предоставляли ещё доказательства полномочий.
Это разные вещи, правда?

На Троих

Вт ноя 29, 2011 15:36  

На Троих писал(а):Mike писал(а):
Он захочет увидеть ее согласие на обработку ПД, как того требует закон.

Захочет увидеть - покажем : ;-) : :lol:


А точнее говоря, пусть проверяющий связываеца с туристом и прости у него, что хочет :lol:

На Троих

Вт ноя 29, 2011 15:37  

Andrey+ писал(а):.В целях исполнения обязательств по настоящему договору на основании требований Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» я подтверждаю, что я обладаю правом дать согласие и даю согласие на обработку как моих персональных данных, так и персональных данных каждого туриста, указанного в настоящем договоре, а именно: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу на территории Российской Федерации и трансграничную передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных."

Да...примерно так

Аватара пользователя
Mike
Сообщения: 2861
Контактная информация:

Вт ноя 29, 2011 16:41  

На Троих писал(а):
Mike писал(а):Обязанность предоставить доказательства получения согласия ПД на обработку его ПД возложена на оператора.

Так мы и предоставляем доказательства получения согласия.
А вы хотите, чтобы мы предоставляли ещё доказательства полномочий.
Это разные вещи, правда?

Вы, коллега жонглируете словами. То, что некто заявляет, что действует по поручения субъекта ПД не является доказательством. Доказальство устанавливает факт. То, что вы предлагаете устанавливает следующий факт: заказчик заявил, что он представитель субъекта и у него есть полномочия. Факт согласия самого субъекта остается недоказанным.

С практической точки зрения, видимо, нужно сделать так: прилагать к договору согласие, подписанное всеми участниками тура (мы, нижеподписавшиеся). Не будет же никто проводить графологическую экспертизу, правда?
Боже, храни Королеву!

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 2322 гостя