может я что то не понимаю?

[Viv]

На Троих
А я что писал, что ты в чем то не прав?.....

Я просто говорю, что у нее паника.... отдавать деньги или нет? - вот в чем вопрос.
Прикинь, она их отдает - и она же месяц спать не будет..... будет переживать..... а вдруг что-то случится?..... и все... ФИГи то не распространяются?.... ууууууу....
Жалко девушку))))

не переживайте. у меня крепкий и здоровый сон. чего и вам желаю.
спасибо за ваши ценные комментарии

[Tatjana]

Viv
с точки зрения страховой компании у туриста нет полного тур продукта и поэтому, при возникновении траблов, фин гарантии не действуют. Поэтому есть у ТО ФИГи - нет их - вам без разницы. А в остальном - вопрос личного доверия к ТО и знания его фин ситуации (что по определению у вас быть не может, думаю)
Наличие его в реестре вам важно с точки зрения подписания договора с туристом (указания ТО и его номера) и последующего получения закрывающих документов (если вы в белую тур проводите)
Напишите пожалуйста - в какую страну отправляете и что за ТО? Может тогда картина яснее станет?

[Viv]

я думаю можно тему закрыть. Татьяна ответила на мой вопрос.
спасибо коллеги. Всем удачного дня.

[Константин]

Viv
с точки зрения страховой компании у туриста нет полного тур продукта и поэтому, при возникновении траблов, фин гарантии не действуют. Поэтому есть у ТО ФИГи - нет их - вам без разницы. А в остальном - вопрос личного доверия к ТО и знания его фин ситуации (что по определению у вас быть не может, думаю)
Наличие его в реестре вам важно с точки зрения подписания договора с туристом (указания ТО и его номера) и последующего получения закрывающих документов (если вы в белую тур проводите)
Напишите пожалуйста - в какую страну отправляете и что за ТО? Может тогда картина яснее станет?

тут надо разделить 2 понятия - "формирование турпродукта" и "предоставление услуг". Насколько я понял из этого самого закона о фигах - объектом страхования я вляется "неоказание или некачественное оказание услуг". И никакого там прямого указания на то, что обязан быть турпродукт полностью - нет!!
На заартачившуюся страховую натравливаем суд. Обыкновенный, гуманный сов.. пардон - российский суд. Который фиксирует "ненадлежащее оказание" и судебным решением обязывает страховую выплатить.

[На Троих]

Если вы можете ответить на вопрос поставленный вначале темы- ответьте плиз.

А я разве не ответил?
Ну хорошо...попробую ещё раз.
1.ТО продал вам не турпродукт, а только наземку, следовательно в этой сделке он не выступает как туроператор в определении ФЗ и фиги для этой сделки ему НЕ НУЖНЫ.
2. СК страхуют ТОЛЬКО турпродукт, они не страхуют сделки по продаже только наземки или только пролёта...
Следовательно на ДАННУЮ сделку фиги не распространяются и соответственно поднимать вопрпос о наличии их у данного ТО В ДАННОМ случае вообще бессмысленно.

человек просто сел к кассиру и купил билеты. все.
а потом забронировал отель.

Вот на этом многие и попадаются.
Получается, что вы купили отдельно наземку, отдельно а/б, а потом продали ВСЁ ЭТО туристу.
Следовательно в этой сделке именно ВЫ являетесь туроператором.
Тот факт, что туристу а/б и наземка проданы по двум разным договорам, судами , как показывает печальная практика, во внимание не принимается и квалифицируется как притворная сделка по продажэ турпродукта.

Так что в случае чего ваша судьба будет зависеть только от фантазии прокурора

[WILLY]

Viv
с точки зрения страховой компании у туриста нет полного тур продукта и поэтому, при возникновении траблов, фин гарантии не действуют. Поэтому есть у ТО ФИГи - нет их - вам без разницы. А в остальном - вопрос личного доверия к ТО и знания его фин ситуации (что по определению у вас быть не может, думаю)
Наличие его в реестре вам важно с точки зрения подписания договора с туристом (указания ТО и его номера) и последующего получения закрывающих документов (если вы в белую тур проводите)
Напишите пожалуйста - в какую страну отправляете и что за ТО? Может тогда картина яснее станет?

маааленькое добавление - у туриста может возникнуть уверенность, что турпродукт есть, его нет, как "полный турпродукт, сформированный конкретным юридическим лицом - туроператором".
Согласны?

[На Троих]

Константин

Насколько я понял из этого самого закона о фигах - объектом страхования я вляется "неоказание или некачественное оказание услуг". И никакого там прямого указания на то, что обязан быть турпродукт полностью - нет!!

От вас не ожидал!!!!
Стандартный Фиговый договор полностью называется " Договор страхования гражданской ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по договору о реализации туристского продукта."

Дальшэ объяснять надо?

На заартачившуюся страховую натравливаем суд. Обыкновенный, гуманный сов.. пардон - российский суд. Который фиксирует "ненадлежащее оказание" и судебным решением обязывает страховую выплатить.

Черри-тур, например, перед тем, как гавкнуться, успел продать достаточно много а/б без наземки. Ни по одному такому случаю суд не сумел напрячь страховую чтото кому то компенсировать. Отдувались ТА

[На Троих]

у туриста может возникнуть уверенность, что турпродукт есть

Так он фактически и есть. Тока проданный ему по двум договорам.
Как это квалифицируется судами, я ужэ писал.

Кстати, по моему за подобный фортель кто ужэ сидит дажэ. (Помните эпопею с детской группой в Турции?)

[Мадамм]

Получается, что вы купили отдельно наземку, отдельно а/б, а потом продали ВСЁ ЭТО туристу.
Следовательно в этой сделке именно ВЫ являетесь туроператором.
Тот факт, что туристу а/б и наземка проданы по двум разным договорам, судами , как показывает печальная практика, во внимание не принимается и квалифицируется как притворная сделка по продажэ турпродукта.

Так что в случае чего ваша судьба будет зависеть только от фантазии прокурора

А когда турист сам приобрел а/б? А мы только наземку с визами продали?

[На Троих]

А когда турист сам приобрел а/б? А мы только наземку с визами продали?

Вы ему продали отдельную услугу и всё......
Сей случай, кстати, вообще, как ни странно, не попадает под действие закона о туризме

[Мадамм]

А когда турист сам приобрел а/б? А мы только наземку с визами продали?

Вы ему продали отдельную услугу и всё......
Сей случай, кстати, вообще, как ни странно, не попадает под действие закона о туризме

А можно пункт из закона о туристской деятельности, в котором это указано?

[На Троих]

А можно пункт из закона о туристской деятельности, в котором это указано?

А вы найдите вообще в ФЗ хоть слово о порядке реализации отдельных туруслуг?
Он ВЕСЬ посвящён исключительно реализации турпродукта.
То, что бывают иные формы реализации туруслуг, идиоты-законодатели просто не учли, чем теперь многие и пользуются.
Кто грамотно, кто не очень

[Мадамм]

Трактовка в законе:

туристский продукт - комплекс услуг по перевозке и размещению, оказываемых за общую цену (независимо от включения в общую цену стоимости экскурсионного обслуживания и (или) других услуг) по договору о реализации туристского продукта;

перевозкой может быть трансфер.

[На Троих]

Ну да...
А дальше закон разъясняет порядок формирования и реализаии этого самого турпродукта.
Про реализацию ОТДЕЛЬНЫХ услуг в законе ни слова

[Мадамм]

Туры в ту же Латвию зачастую продаются только наземкой, а перевозка идет отдельно.