"Агент и банкрот" почти басня Крылова

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Ср июл 24, 2013 18:01  

magellan07 писал(а):
busink писал(а):magellan07
А вроде на форуме писали что по Капиталу все, у кого нормальные доки получили по 51%.


По Ланте получили 51%,а по Капиталу никто ничего не получил..ни по страховой,никак по другому...
Правильно ,после аннуляции должен получить деньги,а их должен кто мне вернуть - Капитал..какого [отредактировано администрацией] он мне вернёт .ведь он банкрот..Т.е. можно тучу денег своровать - объявить себя банкротом..и для туриста,в лучшем случае ТА выплатит или турист вообще ничего не получит...и для туриста я вор.а не Капитал....

Значит в ситуации по краху Вы и все были в курсе. Надо было объяснить туристу за и против и не аннул. Предоставить достоверный документ о перечислении денег ТО, а не фантик от Турпей. И турист уже увидел, что Вы честно перечислили его деньги ТО, а не положили себе в карман.
НКВД.

magellan07
Сообщения: 1487

Ср июл 24, 2013 18:02  

Sfera писал(а):
magellan07 писал(а):
busink писал(а):magellan07
А вроде на форуме писали что по Капиталу все, у кого нормальные доки получили по 51%.


По Ланте получили 51%,а по Капиталу никто ничего не получил..ни по страховой,никак по другому...
Правильно ,после аннуляции должен получить деньги,а их должен кто мне вернуть - Капитал..какого [отредактировано администрацией] он мне вернёт .ведь он банкрот..Т.е. можно тучу денег своровать - объявить себя банкротом..и для туриста,в лучшем случае ТА выплатит или турист вообще ничего не получит...и для туриста я вор.а не Капитал....


Ошибка в том, что не надо было аннулировать. Но из-за отсутствия опыта подобных случаев , видимо, не знали, что нельзя было аннулировать. Да тогда ИМХО никто не знал, как правильно себя вести. : :-(( : Это щас уже все ученные


Я как уж на сковородке перед ним вился,чтобы не аннулировал..но он не дурак (гл.бухгалтер банка) и имел на это полное право..и Капитал ещё: мы аннулируем без штрафных санкций..пишите заявление на возврат..вернём...вернули...бегом и вприпрыжку...Думаете я один такой..а не берёте случае когда бандиты выбивали свои деньги капиталовские у агенств..а я знаю..слава богу не у меня...
Последний раз редактировалось magellan07 Ср июл 24, 2013 18:06, всего редактировалось 1 раз.

magellan07
Сообщения: 1487

Ср июл 24, 2013 18:04  

busink писал(а):
magellan07 писал(а):
busink писал(а):magellan07
А вроде на форуме писали что по Капиталу все, у кого нормальные доки получили по 51%.


По Ланте получили 51%,а по Капиталу никто ничего не получил..ни по страховой,никак по другому...
Правильно ,после аннуляции должен получить деньги,а их должен кто мне вернуть - Капитал..какого [отредактировано администрацией] он мне вернёт .ведь он банкрот..Т.е. можно тучу денег своровать - объявить себя банкротом..и для туриста,в лучшем случае ТА выплатит или турист вообще ничего не получит...и для туриста я вор.а не Капитал....

Значит в ситуации по краху Вы и все были в курсе. Надо было объяснить туристу за и против и не аннул. Предоставить достоверный документ о перечислении денег ТО, а не фантик от Турпей. И турист уже увидел, что Вы честно перечислили его деньги ТО, а не положили себе в карман.


Вы смеётесь?чеки турпея с номерами броней...всё оплачено...суд их РЕАЛЬНО принял как доказательство оплаты..но сказали: это ваши риски..Капитал не может,значит возьмём с вас...Турист прекрасно знает,что я оплатил..разговора о том,что я их на деньгах кинул - нет...им надо просто,чтобы вернули их деньги и они тоже правы....

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Ср июл 24, 2013 18:12  

magellan07 писал(а):
busink писал(а):
magellan07 писал(а):
busink писал(а):magellan07
А вроде на форуме писали что по Капиталу все, у кого нормальные доки получили по 51%.


По Ланте получили 51%,а по Капиталу никто ничего не получил..ни по страховой,никак по другому...
Правильно ,после аннуляции должен получить деньги,а их должен кто мне вернуть - Капитал..какого [отредактировано администрацией] он мне вернёт .ведь он банкрот..Т.е. можно тучу денег своровать - объявить себя банкротом..и для туриста,в лучшем случае ТА выплатит или турист вообще ничего не получит...и для туриста я вор.а не Капитал....

Значит в ситуации по краху Вы и все были в курсе. Надо было объяснить туристу за и против и не аннул. Предоставить достоверный документ о перечислении денег ТО, а не фантик от Турпей. И турист уже увидел, что Вы честно перечислили его деньги ТО, а не положили себе в карман.


Вы смеётесь?чеки турпея с номерами броней...всё оплачено...суд их РЕАЛЬНО принял как доказательство оплаты..но сказали: это ваши риски..Капитал не может,значит возьмём с вас...Турист прекрасно знает,что я оплатил..разговора о том,что я их на деньгах кинул - нет...им надо просто,чтобы вернули их деньги и они тоже правы....

Тогда не знаю что у Вас там за суд? Надо было идти дальше и не аннул. Знал бы в тот момент ...
НКВД.

magellan07
Сообщения: 1487

Ср июл 24, 2013 18:18  

busink писал(а):
magellan07 писал(а):
busink писал(а):
magellan07 писал(а):
busink писал(а):magellan07
А вроде на форуме писали что по Капиталу все, у кого нормальные доки получили по 51%.


По Ланте получили 51%,а по Капиталу никто ничего не получил..ни по страховой,никак по другому...
Правильно ,после аннуляции должен получить деньги,а их должен кто мне вернуть - Капитал..какого [отредактировано администрацией] он мне вернёт .ведь он банкрот..Т.е. можно тучу денег своровать - объявить себя банкротом..и для туриста,в лучшем случае ТА выплатит или турист вообще ничего не получит...и для туриста я вор.а не Капитал....

Значит в ситуации по краху Вы и все были в курсе. Надо было объяснить туристу за и против и не аннул. Предоставить достоверный документ о перечислении денег ТО, а не фантик от Турпей. И турист уже увидел, что Вы честно перечислили его деньги ТО, а не положили себе в карман.


Вы смеётесь?чеки турпея с номерами броней...всё оплачено...суд их РЕАЛЬНО принял как доказательство оплаты..но сказали: это ваши риски..Капитал не может,значит возьмём с вас...Турист прекрасно знает,что я оплатил..разговора о том,что я их на деньгах кинул - нет...им надо просто,чтобы вернули их деньги и они тоже правы....

Тогда не знаю что у Вас там за суд? Надо было идти дальше и не аннул. Знал бы в тот момент ...


Районный решил..областной оставил в силе..куда дальше..у меня время и деньги на это есть?Я уже об этом стараюсь не думать...не я первый,не я последний..у нас вон мэра госп.Урлашова по заказу посадили -чтобы не вякал на Единую Россию и губернатора...а уж я то...кому мы сирые нужны...

Аватара пользователя
Remarka
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 4249

Ср июл 24, 2013 19:11  

В этот раз и нас накрыло. "Это, деточка, твой первый раз". Хихи
Уже не могу вспомнить почему меня по весне очень смущал Ascent, помню только, что смущал, но я отогнала смущение (как оказалось, очень даже зря). А ведь раньше интуиция не подводила...
Вот выдохнули сегодня первый день, наконец пристроив всех клиентов. Ага, за свой счет. И даже не жалею (денег во всяком случае - точно).
Но как просят здесь некоторые пояснить или убедить - не понимаю зачем. У каждого своё понимание бизнеса, своего места в нём, своей проф. ответственности и прочих морально-нравственных категорий. И каждый из нас в критических ситуациях поступает по-разному. Мне было легче расстаться с деньгами, но сохранить уважение и доверие своих клиентов. Ну и в смысле самопиара надеюсь из этой ситуации максимум выжать, не без этого))

Аватара пользователя
busink
Сообщения: 2074

Ср июл 24, 2013 20:09  

Да..., В газпроме такие и пол дня не работают.
НКВД.

Аватара пользователя
Мурена
Сообщения: 558

Ср июл 24, 2013 21:39  

Remarka писал(а):В этот раз и нас накрыло. "Это, деточка, твой первый раз". Хихи
Уже не могу вспомнить почему меня по весне очень смущал Ascent, помню только, что смущал, но я отогнала смущение (как оказалось, очень даже зря). А ведь раньше интуиция не подводила...
Вот выдохнули сегодня первый день, наконец пристроив всех клиентов. Ага, за свой счет. И даже не жалею (денег во всяком случае - точно).
Но как просят здесь некоторые пояснить или убедить - не понимаю зачем. У каждого своё понимание бизнеса, своего места в нём, своей проф. ответственности и прочих морально-нравственных категорий. И каждый из нас в критических ситуациях поступает по-разному. Мне было легче расстаться с деньгами, но сохранить уважение и доверие своих клиентов. Ну и в смысле самопиара надеюсь из этой ситуации максимум выжать, не без этого))

Многие так и поступили.И правильно.Сохранили себе нервы и время. Деньги-дело наживное и не в них счастье. Но ведь все это совсем не по закону, не по правилам , а как-то очень по-русски. "За державу обидно!"

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Ср июл 24, 2013 21:51  

Vladimir
Никакой клиент не согласится повторно оплачивать свой отпуск-доверенность вам даст что бы вы потом сами деньги из страховой вытаскивали так как он ПОТРЕБИТЕЛЬ и все проблемы не его а ВАШИ.
Суд считает точно так же
На самом деле это не совсем так. Не могу сказать, что попадали мы часто и со всеми, но Ланта нам дала жару.
Итак, опыт с Капиталом туристов несколько дисциплинировал и появился достаточно большой пласт туристов, которые ТА не считают виноватыми, слушают, понимают и скажу больше даже утешают турагентов, мол как бы то ни было, оно н стоит того, чтобы нам тут начать ругаться.
Самое интересное люди небедные и по турам средней дороговизны обычно достаточно быстро принимают попадалово как что будет, то будет. Поверьте немало соглашается оплатить тур повторно, типа настроились хотим, отдохнем, а там и понятно будет вернем или не вернем. По дорогим турам многое зависит от тагилистости туриста, интеллигентные зреют долго и вполне возможно сачала, ну чтож поделаешь, а потом уже, извините, но деньги надо бы вернуть.... распальцованные с точностью до наоборот, сначала нос откушу, порву как тузик грелку, потом да ладно девченки, хрен бы с ними, живем и сотрудничаем дальше.
НО! Практически все понимают, что это общая проблема и решать ее нужно не врагами, а сообща.
Единственные, кому - ничего не знаю, ничего знать не хочу, верните наши денюжки, это категория туристов за 3 копейки канарейку чтобы пела и плясала. Таким проще действительно вернуть в обмен на генеральной доверенности и заявления что претензий не имеем все получили взад. Хотя все зависит от ситуации. Если конструктивный разговор получается, то хотя бы из сострадания лучше вернуть, ведь у большинства это действительно кровные, а то и кредитные.
Что касается суда, судья конечно может принять решение, мол деньги получили - верните. Но до второй инстанции, если документы подтвеждающие оплату заказанных услуг в порядке и все доказательства, что перехода прав собственности к агенту на тур не произошло, возврат в размере полученной выгоды, комиссии, дохода. Судья первой инстанции получит черный шар за отмененное вышестоящей решение, не много у нее есть прав получить такие шары, поэтому не беспредельничают. Да может судья и штраф навесить и моралку, но опять же при определенных обстоятельствах и доказательствах, что не от действий агента туристы морально страдали, вышестоящая отменит излишне присужденное.
Но утверждать, что никто и никогда..... не верно. Чаще готовы и повторно.
У нас при остановке Египта, самый существенный по стоимости тур, был как раз повторно оплачен, причем сама туристка предложила такой путь решения.

Аватара пользователя
Vladimir
Сообщения: 3314

Ср июл 24, 2013 22:21  

Просто у многих наших туристов очень низкая правовая грамотность поэтому как лохи и разводятся на повторную оплату тура
Либерализм провозглашает права и свободы человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой порядка. Возможность государства влиять на общество ограничиваются конституцией. Важнейшие свободы - свобода слова, честные и свободные выборы.

Аватара пользователя
Sfera
Сообщения: 612

Ср июл 24, 2013 22:25  

remko писал(а):Vladimir
Никакой клиент не согласится повторно оплачивать свой отпуск-доверенность вам даст что бы вы потом сами деньги из страховой вытаскивали так как он ПОТРЕБИТЕЛЬ и все проблемы не его а ВАШИ.
Суд считает точно так же
На самом деле это не совсем так. Не могу сказать, что попадали мы часто и со всеми, но Ланта нам дала жару.
Итак, опыт с Капиталом туристов несколько дисциплинировал и появился достаточно большой пласт туристов, которые ТА не считают виноватыми, слушают, понимают и скажу больше даже утешают турагентов, мол как бы то ни было, оно н стоит того, чтобы нам тут начать ругаться.
Самое интересное люди небедные и по турам средней дороговизны обычно достаточно быстро принимают попадалово как что будет, то будет. Поверьте немало соглашается оплатить тур повторно, типа настроились хотим, отдохнем, а там и понятно будет вернем или не вернем. По дорогим турам многое зависит от тагилистости туриста, интеллигентные зреют долго и вполне возможно сачала, ну чтож поделаешь, а потом уже, извините, но деньги надо бы вернуть.... распальцованные с точностью до наоборот, сначала нос откушу, порву как тузик грелку, потом да ладно девченки, хрен бы с ними, живем и сотрудничаем дальше.
НО! Практически все понимают, что это общая проблема и решать ее нужно не врагами, а сообща.
Единственные, кому - ничего не знаю, ничего знать не хочу, верните наши денюжки, это категория туристов за 3 копейки канарейку чтобы пела и плясала. Таким проще действительно вернуть в обмен на генеральной доверенности и заявления что претензий не имеем все получили взад. Хотя все зависит от ситуации. Если конструктивный разговор получается, то хотя бы из сострадания лучше вернуть, ведь у большинства это действительно кровные, а то и кредитные.
Что касается суда, судья конечно может принять решение, мол деньги получили - верните. Но до второй инстанции, если документы подтвеждающие оплату заказанных услуг в порядке и все доказательства, что перехода прав собственности к агенту на тур не произошло, возврат в размере полученной выгоды, комиссии, дохода. Судья первой инстанции получит черный шар за отмененное вышестоящей решение, не много у нее есть прав получить такие шары, поэтому не беспредельничают. Да может судья и штраф навесить и моралку, но опять же при определенных обстоятельствах и доказательствах, что не от действий агента туристы морально страдали, вышестоящая отменит излишне присужденное.
Но утверждать, что никто и никогда..... не верно. Чаще готовы и повторно.
У нас при остановке Египта, самый существенный по стоимости тур, был как раз повторно оплачен, причем сама туристка предложила такой путь решения.


Блин. Ну а у меня что, не кровные? Я до 10 вечера в сезон сижу, жертвую временем, которое с маленьким ребенком могла бы провести. И знаете, я правду люблю. И не справедливо это, что я должна отдать честно заработанные деньги. Клиенты, те клиенты , которые уже друзья и почти родственники, и которым мне не жалко бы было отдать свою месячную прибыль - не позволят мне этого сделать. А если какая- то Маша мне предъявит, что я мошенница и что я лично ей что- то должна, будет просто послана [отредактировано администрацией], и пусть судится- обсудится. Потому что еще раз говорю: ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО!! Просто взять и отдать- проще всего.

Аватара пользователя
Sfera
Сообщения: 612

Ср июл 24, 2013 22:39  

Vladimir писал(а):Просто у многих наших туристов очень низкая правовая грамотность поэтому как лохи и разводятся на повторную оплату тура


Я с Ваших высказываний фигею .... Да не, конечно , не надо повторно платить, я сама все оплачу . Граждане! Кому денег дать за разорившегося Асента? Налетай!!!

Аватара пользователя
Vladimir
Сообщения: 3314

Ср июл 24, 2013 22:44  

Sfera
Ну все с вами понятно-видимо вы никогда с юристом не консультировались. Хотя может врач вам нужнее сейчас))
Либерализм провозглашает права и свободы человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой порядка. Возможность государства влиять на общество ограничиваются конституцией. Важнейшие свободы - свобода слова, честные и свободные выборы.

magellan07
Сообщения: 1487

Чт июл 25, 2013 8:59  

Sfera писал(а):
remko писал(а):Vladimir
Никакой клиент не согласится повторно оплачивать свой отпуск-доверенность вам даст что бы вы потом сами деньги из страховой вытаскивали так как он ПОТРЕБИТЕЛЬ и все проблемы не его а ВАШИ.
Суд считает точно так же
На самом деле это не совсем так. Не могу сказать, что попадали мы часто и со всеми, но Ланта нам дала жару.
Итак, опыт с Капиталом туристов несколько дисциплинировал и появился достаточно большой пласт туристов, которые ТА не считают виноватыми, слушают, понимают и скажу больше даже утешают турагентов, мол как бы то ни было, оно н стоит того, чтобы нам тут начать ругаться.
Самое интересное люди небедные и по турам средней дороговизны обычно достаточно быстро принимают попадалово как что будет, то будет. Поверьте немало соглашается оплатить тур повторно, типа настроились хотим, отдохнем, а там и понятно будет вернем или не вернем. По дорогим турам многое зависит от тагилистости туриста, интеллигентные зреют долго и вполне возможно сачала, ну чтож поделаешь, а потом уже, извините, но деньги надо бы вернуть.... распальцованные с точностью до наоборот, сначала нос откушу, порву как тузик грелку, потом да ладно девченки, хрен бы с ними, живем и сотрудничаем дальше.
НО! Практически все понимают, что это общая проблема и решать ее нужно не врагами, а сообща.
Единственные, кому - ничего не знаю, ничего знать не хочу, верните наши денюжки, это категория туристов за 3 копейки канарейку чтобы пела и плясала. Таким проще действительно вернуть в обмен на генеральной доверенности и заявления что претензий не имеем все получили взад. Хотя все зависит от ситуации. Если конструктивный разговор получается, то хотя бы из сострадания лучше вернуть, ведь у большинства это действительно кровные, а то и кредитные.
Что касается суда, судья конечно может принять решение, мол деньги получили - верните. Но до второй инстанции, если документы подтвеждающие оплату заказанных услуг в порядке и все доказательства, что перехода прав собственности к агенту на тур не произошло, возврат в размере полученной выгоды, комиссии, дохода. Судья первой инстанции получит черный шар за отмененное вышестоящей решение, не много у нее есть прав получить такие шары, поэтому не беспредельничают. Да может судья и штраф навесить и моралку, но опять же при определенных обстоятельствах и доказательствах, что не от действий агента туристы морально страдали, вышестоящая отменит излишне присужденное.
Но утверждать, что никто и никогда..... не верно. Чаще готовы и повторно.
У нас при остановке Египта, самый существенный по стоимости тур, был как раз повторно оплачен, причем сама туристка предложила такой путь решения.


Блин. Ну а у меня что, не кровные? Я до 10 вечера в сезон сижу, жертвую временем, которое с маленьким ребенком могла бы провести. И знаете, я правду люблю. И не справедливо это, что я должна отдать честно заработанные деньги. Клиенты, те клиенты , которые уже друзья и почти родственники, и которым мне не жалко бы было отдать свою месячную прибыль - не позволят мне этого сделать. А если какая- то Маша мне предъявит, что я мошенница и что я лично ей что- то должна, будет просто послана [отредактировано администрацией], и пусть судится- обсудится. Потому что еще раз говорю: ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО!! Просто взять и отдать- проще всего.


Святая наивность...Запомните одно: суд всегда будет на стороне потребителя...Справедливость в России понятие эфемерное...Справедливость у того,кто деньги ворует...много..
Самые бесправные - это агентства...Оператор если,что - сразу объявляет банкротство и шито-крыто..я бы так ввёл уголовную статью за банкротство..а то это очень хорошая лазейка воровать миллионы и миллиарды..и потом потупив глазки разводить руками: да мы банкроты....
Когда турист остаётся один на один с вами -вот самое весёлое..ты должен часами доказывать,что это не ты дурак и мошенник,а кинули нас другие...но туристу до твоих объяснений пофигу..он деньги в руки дал тебе и хочет если уж не отдыха, так денег и с моральной компенсацией..Справедливости нет вообще,а в туризме в частности...если бы была, то Пучкова,Бельтюкова и всякие жулики более мелкого пошиба сидели бы в тюрьме..я бы со всем забыл о том,что из моего кармана украли две сотни тысяч ,если бы Бельтюкова хотя бы лет 10 чалилась или на крайняк у ней на лбу выжгли "вор"...меня бы морально это устроило..
Поэтому бронируя тур,подсознательно будьте готовы ко всяким "сюрпризам"....

Аватара пользователя
Sfera
Сообщения: 612

Чт июл 25, 2013 9:22  

magellan07
ну для меня 200 000 - это правда много. Я бы закрылась просто напросто. Возможно, вас это не сильно по карману ударило. Ну тут Vladimir про кредит какой-то говорил на такой случай, ну это уж, согласитесь, перебор...

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 1991 гость