О проблемах внутреннего туризма всерьез

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Чт ноя 06, 2014 13:49  

negros писал(а):Ф.ф. Преображенский! Пожалуйста, дайте ссылки на конкретные пункты российского и, для сравнения, любого европейского регламента присвоения гостиничных звезд, где есть точные указания на цвет постельного белья, количественные определения "качества и сервиса" и "дизайна". Только после этого дискуссия может быть содержательной.


А это одна из систем европейских оценки звезд отелей
HOTELSTARS UNION

Единая система стандартов для отелей Hotelstars Union, основанная 14 декабря 2009 года в Праге и позволившая добиться порядка в определении "звездности" той или иной гостиницы, получила большой успех на европейском рынке. Она удобна как туристам, так и отельерам, позволяя адекватно сравнивать отели разных стран, участвующих в системе.

Ранее европейские страны имели свои собственные системы классификации, сильно отличающиеся друг от друга.
Таким образом, туристы, выбирающие отель по количеству звезд, рисковали получить не тот уровень сервиса, на который они рассчитывали.
1 января 2011 года к семи странам-учредителям (Германия, Нидерланды, Австрия, Швеция, Швейцария, Чехия и Венгрия) присоединились балтийские государства - Эстония, Латвия и Литва.
Таким образом, новая "звездная" система охватывает в настоящее время 18 тысяч отелей. Планируется, что к ней будут постепенно присоединяться новые страны, говорится на сайте Hotelstars Union.

Особенно заметен успех Hotelstars Union в Австрии, выступившей в свое время одним из инициаторов создания системы - за период, прошедший с начала введения новых правил, владельцы и постояльцы более чем 3 тысяч участвующих в ней австрийских отелей высоко оценили Hotelstars Union. Успех системы был отмечен в январе 2011 года Комитетом по туризму при Национальном собрании Австрии - Hotelstars Union заручилась поддержкой министра экономики страны Райнхольда Миттерленера (Reinhold Mitterlehner). А в марте 2011 года Ассоциация европейских отелей, кафе и ресторанов (HOTREC) представила Hotelstars Union на очередном заседании Еврокомиссии в Брюсселе.

В системе Hotelstars Union учтены такие моменты, как размер номеров, наличие помещений для семинаров и конференций, работа с жалобами постояльцев и отзывы туристов о гостинице. Всего отели оцениваются по 270 критериям, то есть намного больше и полнее, чем в большинстве национальных систем. Например, шведская система добровольной классификации отелей имела лишь 130 критериев.

Согласно выдержке из списка критериев Hotelstars Union:

Все номера однозвездочных отелей:
должны иметь санузел с душем или ванной,
цветной телевизор с дистанционным управлением,
стол и стул, а также мыло и гель для душа.
Номера должны убираться каждый день.
В самом отеле должна быть служба рецепции, а факс и телефон - доступны для постояльцев.
Также клиентам предлагается расширенный завтрак и возможность приобрести напитки.


Отель категории "две звезды" должен предлагать постояльцам завтрак "шведский стол", в номерах рядом с кроватью должна быть лампа для чтения, в ванных комнатах - полотенца и гель для душа. Постояльцы должны иметь возможность получить предметы личной гигиены, такие как зубная щетка и паста, а также принадлежности для бриться. В отеле этой категории можно оплатить проживание кредитной картой.

В трехзвездочных отелях рецепция должна работать 14 часов в сутки и круглосуточно быть доступной по телефону. Рецепционисты должны владеть двумя языками (немецкий или английский). Также должен присутствовать багажный сервис.
В каждом номере обязательны телефон и интернет, большое зеркало и место для размещения багажа, а в ванной комнате - полотенцесушитель, фен и косметические салфетки.
В номере также должны быть наборы для шитья и ухода за обувью. Кроме того, по требованию постоялец может получить дополнительную подушку и одеяло, а также заказать в номер напитки и воспользоваться услугами прачечной и гладильного сервиса. В отеле должна осуществляться постоянная работа с жалобами клиентов.

В отеле категории "четыре звезды" рецепция должна быть открыта 18 часов в сутки и быть доступной по телефону круглосуточно. В лобби отеля должны быть места для отдыха с возможностью заказать напитки.
Кроме ресторана А la carte и завтрака "шведский стол", клиентам предоставляется возможность заказать завтрак в номер по меню. В номере должен находиться мини-бар или присутствовать возможность заказать напитки в номер круглосуточно.
Обязательно наличие мягкой мебели и журнального столика, в ванных комнатах - широкий выбор банных принадлежностей, предметов личной гигиены и косметических принадлежностей (шапочка для душа, пилка для ногтей, ватные диски и косметическое зеркало). По запросу клиент должен иметь возможность получить банный халат и тапочки

И, наконец, рецепция пятизвездочной гостиницы должна работать 24 часа в сутки, а персонал знать несколько языков. Отель обязан предоставлять услуги швейцара, консьержа, рассыльного и сервис по парковке автомобиля. Каждый новоприбывший гость приветствуется свежими цветами или подарком в номере. Служба заказа еды и напитков в номер должна работать круглосуточно.
В каждом номере необходим сейф и персональный компьютер, шампунь и гель для душа разлиты в фирменные флакончики, а по запросу клиента специальный сервис должен привести его одежду и обувь в порядок в течение часа. Каждый вечер номер клиента и его кровать должны подготавливаться ко сну. Кроме того, отели категории "пять звезд" обязаны держать имена проживающих постояльцев в тайне.
Полная версия требований на русском http://prohotel.ru/forum/index.php?s=31 ... ch_id=1951

Оригинал на английском http://www.hotelstars.eu/fileadmin/down ... 0_Logo.pdf

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Чт ноя 06, 2014 13:52  

negros писал(а):Ф.ф. Преображенский! Пожалуйста, дайте ссылки на конкретные пункты российского и, для сравнения, любого европейского регламента присвоения гостиничных звезд, где есть точные указания на цвет постельного белья, количественные определения "качества и сервиса" и "дизайна". Только после этого дискуссия может быть содержательной.


А это, если Вы хотите рассмотреть все системы присвоения звезд в Европе
http://hotelstars.crimea.ws/documents/s ... tars-union

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки 2017, Умник Курилки 2019, Флеймер с достижениями, Черка́ла на заборе
Сообщения: 7804

Чт ноя 06, 2014 13:52  

negros писал(а):Ф.ф. Преображенский! Пожалуйста, дайте ссылки на конкретные пункты российского и, для сравнения, любого европейского регламента присвоения гостиничных звезд, где есть точные указания на цвет постельного белья, количественные определения "качества и сервиса" и "дизайна". Только после этого дискуссия может быть содержательной.

Вы знаете, ни в одном стандарте не написано, что персонал отелей должен улыбаться своим гостям. Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц не должен в семь утра ходить по коридору с пылесосом и орать из одного конца коридора в другой: Маша, белье принеси!
Ни в одном стандарте не написано, что горничные в коридорах и садовники на улице должны с вами здороваться, прощаться и желать вам хорошего дня.
Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц должен ежедневно мыться, чтобы от него не воняло за пять метров и особенно в лифте.
Ни в одном стандарте не прописано, что персонал обязан выполнять все ваши просьбы, играть с вашей собачкой, вашими детьми, оказывать вам услуги, за которые вы не платили, потому что плата за них просто не предусмотрена.
Нигде не написано, что после того, как вы поели, грязная посуда должна исчезнуть с вашего стола через 30 секунд, а не стоят там, пока вы не уйдете.
Никто не обязан открывать вам ресторан на пол-часа раньше, только потому, что вы собрались на экскурсию в соседний город.
Никто не обязан выдавать вам списки ресторанов с хорошей кухней, рисовать маршруты.
Никто не обязан заправлять за вами постель и наводить порядок в ваших вещах. Я много чего могу еще перечислять, и все это касается не дорогих пятизвездочных отелей, а обычных гостиниц 3-4-звезды, в которых живет подавляющее количество путешественников.
И если вы этого не понимаете, то я теперь уже совершенно точно понимаю, что вы совершенно не понимаете, как и наш друг Фауст, что такое гостиничный бизнес, или как у нас принято говорить, что такое индустрия ГОСТЕПРЕИМСТВА.
Так что давайте начнем просто - с белоснежного белья в номерах и новых, тщательно выстиранных полотенец, а не серых тряпочек в ванных комнатах.
Ну а слова "дизайн", "интерьер", "эргономика", "комфорт", как я понимаю, в наших гостиницах вообще во внимание не принимается. Ах да, они же не прописаны в российских стандартах.
Если в стране нельзя говорить правду, значит страну захватили враги

Аватара пользователя
Кострома
Оратор Курилки 2018, Рупор Курилки 2019
Сообщения: 14252

Чт ноя 06, 2014 14:10  

Полосатый писал(а):
Кострома писал(а):
Полосатый писал(а):Сочи... По моим наблюдениям, 90% выездных туристов выбирают Ебипед или какую-нибудь Турцыю исключительно из-за того, что там можно забыть о стандартах Родины и родных березах. Многие - неосознанно. Сочи и прочие минеральные воды - это Адъ. Количество звезд не имеет значения. Все обезображено сумасшедшим полковнегом. Тайга, Байкал, Алтай, поморские Севера - другое дело. Там воздух и свобода. Но Ебипед дешевле.



Вы зарегистрировались специально это сообщить?

Количство туристов отдыхающих в краснодарском крае превосходит количество туристов выехавших во все страны мира вместе взятые.
Я не говорю о крыме
Наверно какая-то причина в этом есть, не так ли?


Отвечаю. Нет, не специально для этого. А если бы и для этого конкретно, вы что то имеете? Количество туристов в КК меньше, чем в Ебипеде и иже с ним. И качество иное. Скажем так, вата и стекловата едет в КК. Сознательные граждане - только ввиду сложившихся обстоятельств. Ящетаю.



Вы считать можете что угодно - мнение му-ков в данном вопросе крайне мало интересно.
А вы к таким относитесь без сомнения - если считаете для себя возможным оскорблять своих сограждан только по тому что они отдыхают иначе, нежели считаете правильным вы.

К тому же вы - дебил - ничего личного - если сравнивайте количество туристов в Египте и краснодарском крае.

Россиян в Египет в 2013 году съездило этак примерно 2-2,5 миллиона человек.

Все го то в четыре раза меньше чем в на ККК
Изображение

Аватара пользователя
Кострома
Оратор Курилки 2018, Рупор Курилки 2019
Сообщения: 14252

Чт ноя 06, 2014 14:13  

Юлия-Юлия писал(а):
Кострома писал(а):
Полосатый писал(а):Сочи... По моим наблюдениям, 90% выездных туристов выбирают Ебипед или какую-нибудь Турцыю исключительно из-за того, что там можно забыть о стандартах Родины и родных березах. Многие - неосознанно. Сочи и прочие минеральные воды - это Адъ. Количество звезд не имеет значения. Все обезображено сумасшедшим полковнегом. Тайга, Байкал, Алтай, поморские Севера - другое дело. Там воздух и свобода. Но Ебипед дешевле.



Вы зарегистрировались специально это сообщить?

Количство туристов отдыхающих в краснодарском крае превосходит количество туристов выехавших во все страны мира вместе взятые.
Я не говорю о крыме
Наверно какая-то причина в этом есть, не так ли?


Количество российских туристов, посетивших зарубежные государства, в 2013 г. увеличилось на 19,3% до 18,292 млн. человек
В 2013 году на курортах Краснодарского края отдохнуло 11,6 миллионов туристов
Вы ошиблись, это данные статистики
А мнение мое такое - ОЧЕНЬ плохо для ККК иметь такое кол-во туристов, так как это совершенно не стимулирует развитие сервиса и качества.
Потому ККК и ад, так как они продадут и халупу, народу слишком много, санитарные нормы - труба. Пока они не начнут бороться за туриста - ничего хорошего не будет на ККК и Крыму.
Все запреты и рекомендации только мешают развитию курортов России. Вот даже Кострому возьмите - борьба за туриста ведет к приличному качеству.


Что же - возможно я ошибся - и Курорты Краснодарского края приняли российских туристов в 2013 году меньше, чем все осталные страны мира вместе взятые.

Как я полагаю - в 2013 год в них и Крым входил?

Я, кстати, в август был в сочи - никакого ада не заметил.
Хотя таксисты нагловатые, народ в целом на раслабоне

Может вы слегка утрируйте?
Изображение

Аватара пользователя
Кострома
Оратор Курилки 2018, Рупор Курилки 2019
Сообщения: 14252

Чт ноя 06, 2014 14:14  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):
negros писал(а):Ф.ф. Преображенский! Пожалуйста, дайте ссылки на конкретные пункты российского и, для сравнения, любого европейского регламента присвоения гостиничных звезд, где есть точные указания на цвет постельного белья, количественные определения "качества и сервиса" и "дизайна". Только после этого дискуссия может быть содержательной.

Вы знаете, ни в одном стандарте не написано, что персонал отелей должен улыбаться своим гостям. Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц не должен в семь утра ходить по коридору с пылесосом и орать из одного конца коридора в другой: Маша, белье принеси!
Ни в одном стандарте не написано, что горничные в коридорах и садовники на улице должны с вами здороваться, прощаться и желать вам хорошего дня.
Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц должен ежедневно мыться, чтобы от него не воняло за пять метров и особенно в лифте.
Ни в одном стандарте не прописано, что персонал обязан выполнять все ваши просьбы, играть с вашей собачкой, вашими детьми, оказывать вам услуги, за которые вы не платили, потому что плата за них просто не предусмотрена.
Нигде не написано, что после того, как вы поели, грязная посуда должна исчезнуть с вашего стола через 30 секунд, а не стоят там, пока вы не уйдете.
Никто не обязан открывать вам ресторан на пол-часа раньше, только потому, что вы собрались на экскурсию в соседний город.
Никто не обязан выдавать вам списки ресторанов с хорошей кухней, рисовать маршруты.
Никто не обязан заправлять за вами постель и наводить порядок в ваших вещах. Я много чего могу еще перечислять, и все это касается не дорогих пятизвездочных отелей, а обычных гостиниц 3-4-звезды, в которых живет подавляющее количество путешественников.
И если вы этого не понимаете, то я теперь уже совершенно точно понимаю, что вы совершенно не понимаете, как и наш друг Фауст, что такое гостиничный бизнес, или как у нас принято говорить, что такое индустрия ГОСТЕПРЕИМСТВА.
Так что давайте начнем просто - с белоснежного белья в номерах и новых, тщательно выстиранных полотенец, а не серых тряпочек в ванных комнатах.
Ну а слова "дизайн", "интерьер", "эргономика", "комфорт", как я понимаю, в наших гостиницах вообще во внимание не принимается. Ах да, они же не прописаны в российских стандартах.



Видимо, Профессор преображенский отдыхад в очень хороших трёх звёздочных гостинницах за рубежом.

Ну, либо не отдыхал в них вовсе - просто книжки читал
Изображение

negros
Сообщения: 4149
Контактная информация:

Чт ноя 06, 2014 14:23  

Кострома писал(а):Видимо, Профессор преображенский отдыхад в очень хороших трёх звёздочных гостинницах за рубежом.
Ну, либо не отдыхал в них вовсе - просто книжки читал

А еще он предлагает "нагуглить", что персонал трехзвездочного отеля обязан играть с вашей собачкой.
Впрочем, я не сомневаюсь, что Гугль в ближайшее время начнет выдавать ссылку по подобному запросу. Ссылку на "Курилку" с постом Ф.Ф. :mib:
"Большинству все понятно" (с)Жертва большевизма

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Чт ноя 06, 2014 14:30  

Кострома писал(а):
Ф.Ф.Преображенский писал(а):
negros писал(а):Ф.ф. Преображенский! Пожалуйста, дайте ссылки на конкретные пункты российского и, для сравнения, любого европейского регламента присвоения гостиничных звезд, где есть точные указания на цвет постельного белья, количественные определения "качества и сервиса" и "дизайна". Только после этого дискуссия может быть содержательной.

Вы знаете, ни в одном стандарте не написано, что персонал отелей должен улыбаться своим гостям. Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц не должен в семь утра ходить по коридору с пылесосом и орать из одного конца коридора в другой: Маша, белье принеси!
Ни в одном стандарте не написано, что горничные в коридорах и садовники на улице должны с вами здороваться, прощаться и желать вам хорошего дня.
Ни в одном стандарте не написано, что персонал гостиниц должен ежедневно мыться, чтобы от него не воняло за пять метров и особенно в лифте.
Ни в одном стандарте не прописано, что персонал обязан выполнять все ваши просьбы, играть с вашей собачкой, вашими детьми, оказывать вам услуги, за которые вы не платили, потому что плата за них просто не предусмотрена.
Нигде не написано, что после того, как вы поели, грязная посуда должна исчезнуть с вашего стола через 30 секунд, а не стоят там, пока вы не уйдете.
Никто не обязан открывать вам ресторан на пол-часа раньше, только потому, что вы собрались на экскурсию в соседний город.
Никто не обязан выдавать вам списки ресторанов с хорошей кухней, рисовать маршруты.
Никто не обязан заправлять за вами постель и наводить порядок в ваших вещах. Я много чего могу еще перечислять, и все это касается не дорогих пятизвездочных отелей, а обычных гостиниц 3-4-звезды, в которых живет подавляющее количество путешественников.
И если вы этого не понимаете, то я теперь уже совершенно точно понимаю, что вы совершенно не понимаете, как и наш друг Фауст, что такое гостиничный бизнес, или как у нас принято говорить, что такое индустрия ГОСТЕПРЕИМСТВА.
Так что давайте начнем просто - с белоснежного белья в номерах и новых, тщательно выстиранных полотенец, а не серых тряпочек в ванных комнатах.
Ну а слова "дизайн", "интерьер", "эргономика", "комфорт", как я понимаю, в наших гостиницах вообще во внимание не принимается. Ах да, они же не прописаны в российских стандартах.



Видимо, Профессор преображенский отдыхад в очень хороших трёх звёздочных гостинницах за рубежом.

Ну, либо не отдыхал в них вовсе - просто книжки читал

Честно говоря, я профессора поддерживаю. я ККК знаю плохо (кроме Анапы), но хорошо Крым. Вот я точно знаю, что самые простые европейские трехи и двушки лучше большинства в Анапе и Крыму. Не думаю, что остальные места ККК являются исключением. А уж об уровне сервиса - даже в Египте лучше. У нас какой-то "фаустовский " сервис везде. Вот посмотрите какой был скандал в Аква Лоо, когда там почти все туристы угодили в клинику инфекционную пару лет назад.
Может быть мое мнение субъективно, но оно есть.

Аватара пользователя
Кострома
Оратор Курилки 2018, Рупор Курилки 2019
Сообщения: 14252

Чт ноя 06, 2014 14:37  

Юлия-Юлия писал(а):
Видимо, Профессор преображенский отдыхад в очень хороших трёх звёздочных гостинницах за рубежом.

Ну, либо не отдыхал в них вовсе - просто книжки читал

Честно говоря, я профессора поддерживаю. я ККК знаю плохо (кроме Анапы), но хорошо Крым. Вот я точно знаю, что самые простые европейские трехи и двушки лучше большинства в Анапе и Крыму. Не думаю, что остальные места ККК являются исключением. А уж об уровне сервиса - даже в Египте лучше. У нас какой-то "фаустовский " сервис везде. Вот посмотрите какой был скандал в Аква Лоо, когда там почти все туристы угодили в клинику инфекционную пару лет назад.
Может быть мое мнение субъективно, но оно есть.[/quote]


Простите - но это же смешно.
Я, чесно говоря, не помню - когда там в АкваЛоо почти все туристы угодили в инфекционную клинику.
Зато помню что в Турции и Египте это происходит регулярно.

Рассуждать о том что самые простые трёшки и двушки в европе лучше большинства отелей в анапе (крым мы сейчас совсем не обсуждаем) - это и вовсе забавно.

Для того что бы сделать такой вывод нужно как минимум побывать в большинстве отелей Анапы и большинстве отелей Европы.

Это, как понимаю - не возможно.

Ну и, скажем откровенно - сравнивать какой нить кронштадт в париже с каким нить высоким берегом в Анапе - ну совершенно не этично.

Всё равно что сравнивать курасан с уткой по пекински
Изображение

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки 2017, Умник Курилки 2019, Флеймер с достижениями, Черка́ла на заборе
Сообщения: 7804

Чт ноя 06, 2014 14:45  

Круасан
по-пекински
считается, что указывать на ошибки в инете "не этично"
но не до такой же степени
Вы правы, я почти не живу в трех-звездочных отелях. Есть возможность жить в отелях и четыре и пять звезд, тем более, что мне как агенту этих отелей предоставляется скидка в 50-75%-100%. Но так как это моя специальность, и я обязан многое знать, в отелях три звезды я бываю, во многих и часто.

не порекомендуете книжку "про трех звездные отели" :good: почитать на досуге :drink1
Последний раз редактировалось Ф.Ф.Преображенский Чт ноя 06, 2014 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Если в стране нельзя говорить правду, значит страну захватили враги

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Чт ноя 06, 2014 14:48  

Ф.Ф.Преображенский писал(а):Круасан
по-пекински
считается, что указывать на ошибки в инете "не этично"
но не до такой же степени
не порекомендуете книжку "про отели" :good: почитать на досуге :drink1

:lol: Мой муж тоже считает, что правильный курасан должен быть с курицей.
agent 008

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Чт ноя 06, 2014 14:50  

Кострома писал(а):
Юлия-Юлия писал(а):
Видимо, Профессор преображенский отдыхад в очень хороших трёх звёздочных гостинницах за рубежом.

Ну, либо не отдыхал в них вовсе - просто книжки читал

Честно говоря, я профессора поддерживаю. я ККК знаю плохо (кроме Анапы), но хорошо Крым. Вот я точно знаю, что самые простые европейские трехи и двушки лучше большинства в Анапе и Крыму. Не думаю, что остальные места ККК являются исключением. А уж об уровне сервиса - даже в Египте лучше. У нас какой-то "фаустовский " сервис везде. Вот посмотрите какой был скандал в Аква Лоо, когда там почти все туристы угодили в клинику инфекционную пару лет назад.
Может быть мое мнение субъективно, но оно есть.



Простите - но это же смешно.
Я, чесно говоря, не помню - когда там в АкваЛоо почти все туристы угодили в инфекционную клинику.
Зато помню что в Турции и Египте это происходит регулярно.

Рассуждать о том что самые простые трёшки и двушки в европе лучше большинства отелей в анапе (крым мы сейчас совсем не обсуждаем) - это и вовсе забавно.

Для того что бы сделать такой вывод нужно как минимум побывать в большинстве отелей Анапы и большинстве отелей Европы.

Это, как понимаю - не возможно.

Ну и, скажем откровенно - сравнивать какой нить кронштадт в париже с каким нить высоким берегом в Анапе - ну совершенно не этично.

Всё равно что сравнивать курасан с уткой по пекински[/quote]

Уважаемый, если Вы не помните проблему в Аква Лоо, то это не говорит, что этого не было, интернет Вам в помощь. Какая избирательная у Вас память - В Турции помню, а в АкваЛоо нет, поэтому это истина.
Второе для Вас - опять какое-то однобокое суждение (Вам забавно?) Ну тогда и мне еще более забавно, что Для того что бы сделать такой вывод нужно как минимум побывать в большинстве отелей Анапы и большинстве отелей Европы. -ваше высказывание относится и к ВАШЕМУ суждению. Значит я не могу сделать вывод, работая 23 года в туризме, побывав по всему свету в разных отелях и отполировав Анапу и Крым, что Европейские лучше, а вот ВЫ, КОНЕЧНО, можете сделать выводы, что ККК лучше. Может, Вам и забавно, так забавляейтеь, что Вы сделали обратный вывод на основании того, что сами написали, что это невозможно.
Не этично сравнивать отели городские Парижа и курортные на море, но этично курортные Греции, Испании, Италии и Анапы. Вот и сравните! Интернет в помощь и разум. Критерии я разместила выше, сравните. Вот Вам круасан и утка!

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки 2017, Умник Курилки 2019, Флеймер с достижениями, Черка́ла на заборе
Сообщения: 7804

Чт ноя 06, 2014 14:53  

Кострома писал(а):
Рассуждать о том что самые простые трёшки и двушки в европе лучше большинства отелей в анапе (крым мы сейчас совсем не обсуждаем) - это и вовсе забавно.

Для того что бы сделать такой вывод нужно как минимум побывать в большинстве отелей Анапы и большинстве отелей Европы.

Это, как понимаю - не возможно.


Шедевральная мысль! Браво! :good:
Если в стране нельзя говорить правду, значит страну захватили враги

Аватара пользователя
Кострома
Оратор Курилки 2018, Рупор Курилки 2019
Сообщения: 14252

Чт ноя 06, 2014 15:06  

agent 008 писал(а):
Ф.Ф.Преображенский писал(а):Круасан
по-пекински
считается, что указывать на ошибки в инете "не этично"
но не до такой же степени
не порекомендуете книжку "про отели" :good: почитать на досуге :drink1

:lol: Мой муж тоже считает, что правильный курасан должен быть с курицей.



Вот видите - что то общее между нами всё же есть
Изображение

negros
Сообщения: 4149
Контактная информация:

Чт ноя 06, 2014 15:10  

Юлия-Юлия писал(а):Не этично сравнивать отели городские Парижа и курортные на море, но этично курортные Греции, Испании, Италии и Анапы. Вот и сравните! Интернет в помощь и разум. Критерии я разместила выше, сравните. Вот Вам круасан и утка!

Вы опять вместе с Ф.Ф. уходите от конкретики (например, отсылок к нормативным актам), подменяя ее вашим понятием этичности, "принятости" и т.п. Поэтому дискуссия сваливается в выковыривание из памяти отдельных прискорбных случаев.
Я думаю, будет справедливо поковыряться еще и вспомнить какие-нибудь смертельные отравления в Турции, аварии туристических автобусов в Египте, гибель от электротравмы в бассейне Таиланда и т.п.
И по поводу процитированного выше. Конкретный личный пример. Приехал однажды в греческий отель и обнаружил, что розетки вываливаются из стен. Но это не сильно испортило мне отдых.
В Анапе, к слову, в тех отелях, которые выбирал для себя сам, такой милой технической особенности не встречал.
И что это конкретное жизненное наблюдение доказывает?
"Большинству все понятно" (с)Жертва большевизма

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 2270 гостей