ФИГи - велосипед с квадратными колёсами

Camal · Чт июл 17, 2014 11:10

Deks писал(а):В общем, есть подозрение, что большинство страховых компаний вообще может отказаться в будущем страховать гражданскую ответственность ТО. Такая тенденция прослеживается. Не просто так, многим ТО пришлось в этом году страховаться в различных помойках. А вот тогда будет точно жесть. Второй вариант – это банковская гарантия. Про условия узнавал, точно уже не помню, но суть в том, что это либо депозит, либо оформляется по типу кредита с соответствующей процентной ставкой. Не трудно посчитать, во сколько выльется обслуживание кредита на 500 млн. рублей, да и на 30 млн. тоже мало не покажется.

Угу угу.
Интересно где через полгода продлеваться придется....
Банковскую гарантию - нереально сделать...

Ooops · Чт июл 17, 2014 11:11

Scarlettka писал(а):
Camal писал(а):Ooops
Ну ок, страхование каждого тура.
Нева бы страховала также в этой чудо страховой, судя по ее финансовым показателям - результат бы был точно такой же...

Страховать каждый договор должен агент, а не оператор. Иначе нет разницы с ФИГами.

Согласен

Ooops · Чт июл 17, 2014 11:18

Camal писал(а):Ooops
Ну ок, страхование каждого тура.
Нева бы страховала также в этой чудо страховой, судя по ее финансовым показателям - результат бы был точно такой же...
Вопрос не в законе, а в том что у нас не готовы крупные СК брать на себя риски такого уровня, после краха Ланты все крупные СК пересмотрели свою политику по данному виду страхования, многие типа Альфы например вообще ушли с этого рынка.
Перестраховывать по этому риску тоже никто не возьмется... Вот и получается что как ты эту страховку не обзови: хоть ФИГи, хоть страхование каждого тура, пока будут искать шляпные СК - ниче не изменится... А других СК фактически нету...

Верно подметили что до этого у Невы был СОГАЗ, а потом они сменили его на Восхождение... значит готовились и не хотели подставлять крупного игрока...

А если агент страхует от имени клиента риски по туру? И уже получается, что риски одного ТО разбросаны по разным страховым.

Свой среди чужих · Чт июл 17, 2014 11:26

Ooops писал(а):
Camal писал(а):Ooops
Ну ок, страхование каждого тура.
Нева бы страховала также в этой чудо страховой, судя по ее финансовым показателям - результат бы был точно такой же...
Вопрос не в законе, а в том что у нас не готовы крупные СК брать на себя риски такого уровня, после краха Ланты все крупные СК пересмотрели свою политику по данному виду страхования, многие типа Альфы например вообще ушли с этого рынка.
Перестраховывать по этому риску тоже никто не возьмется... Вот и получается что как ты эту страховку не обзови: хоть ФИГи, хоть страхование каждого тура, пока будут искать шляпные СК - ниче не изменится... А других СК фактически нету...

Верно подметили что до этого у Невы был СОГАЗ, а потом они сменили его на Восхождение... значит готовились и не хотели подставлять крупного игрока...

А если агент страхует от имени клиента риски по туру? И уже получается, что риски одного ТО разбросаны по разным страховым.

Я это предлагал еще вроде в 11 году.
Щас начнутся крики, что запрещено навязывать услуги туристам.
Страховщики тогда так ничего и не решили по этому предложению, хотя обещали подумать, посчитать.
Власти решили тупо увеличить фиги и все угомонились, да и Сапитал начали потихоньку забывать.
Но там есть и еще одна засада со страхованием каждого тура - это возможно только в белую. А на это агентское сообщество в большинстве своем не готово.

Ooops · Чт июл 17, 2014 11:30

Свой среди чужих писал(а):
Ooops писал(а):
Camal писал(а):Ooops
Ну ок, страхование каждого тура.
Нева бы страховала также в этой чудо страховой, судя по ее финансовым показателям - результат бы был точно такой же...
Вопрос не в законе, а в том что у нас не готовы крупные СК брать на себя риски такого уровня, после краха Ланты все крупные СК пересмотрели свою политику по данному виду страхования, многие типа Альфы например вообще ушли с этого рынка.
Перестраховывать по этому риску тоже никто не возьмется... Вот и получается что как ты эту страховку не обзови: хоть ФИГи, хоть страхование каждого тура, пока будут искать шляпные СК - ниче не изменится... А других СК фактически нету...

Верно подметили что до этого у Невы был СОГАЗ, а потом они сменили его на Восхождение... значит готовились и не хотели подставлять крупного игрока...

А если агент страхует от имени клиента риски по туру? И уже получается, что риски одного ТО разбросаны по разным страховым.

Я это предлагал еще вроде в 11 году.
Щас начнутся крики, что запрещено навязывать услуги туристам.
Страховщики тогда так ничего и не решили по этому предложению, хотя обещали подумать, посчитать.
Власти решили тупо увеличить фиги и все угомонились, да и Сапитал начали потихоньку забывать.
Но там есть и еще одна засада со страхованием каждого тура - это возможно только в белую. А на это агентское сообщество в большинстве своем не готово.

А как вы получите компенсацию от СК по ныне существующей схеме, если тур оформлен не в белую? : :) :

Не аргумент :neg1:

Scarlettka · Чт июл 17, 2014 11:33

Свой среди чужих писал(а):Но там есть и еще одна засада со страхованием каждого тура - это возможно только в белую. А на это агентское сообщество в большинстве своем не готово.

Не готовые пусть идут лесом..Весь бизнес каждый раз должен переживать катастрофу, чтобы агентства и дальше могли в черную работать?

varmint · Чт июл 17, 2014 12:33

Насчет страхования тура ТА - рациональное зерно есть. Тогда, получается, что ТО освобождаются от страхования.
Для того, чтобы ТА приняло на себя риск работы с ТО должна быть прозрачна информация по ТО. Хотя бы на том же уровне, как сейчас раскрывают информацию банки. Т.е. доллжен быть аудит ТО, должен быть уполномочный орган, который говорит - да, вот у этого ТО долгов на 100 млн, а у этого на 50. И никаких там коммерческих тайн. Это инфа должна быть общедоступна.
И ТА уже дальше думает у кого бронькать, раз ответственность несет ТА.

Camal · Чт июл 17, 2014 12:44

varmint
вообще то предлагалось что ТА в обязаловку страхует каждый тур в СК.
При чем тут ответственность ТА за неисполнение обязанностей ТО.

Давайте представим:
вот заставили меня как ТА завтра страховать каждый тур.
ессно мне надо будет заключить договор с СК.
Сначала я ессно пойду в нормальные крупные СК, где получу от ворот поворот, потому что люди там не глупые и понимают что это то же самое что и ФИГи, только вид сбоку.
Но страховать то я ОБЯЗАН! Нарушать закон не хочется. Значит ищу СК которая согласится...
ИИИИИИИ БИНГО: это будет СК типа Иннагаранта или Возрождения.
Т.е. по сути эта схема будет работать только когда туры берешь у нишевика с небольшими объемами и страхуешь в нормальной СК.

varmint · Чт июл 17, 2014 12:50

Camal писал(а):вообще то предлагалось что ТА в обязаловку страхует каждый тур в СК.
При чем тут ответственность ТА за неисполнение обязанностей ТО.

Я понял. А ответственность при том, что в случае банкротства ТО СК подымает для ТА стоимость страхования. Есть риск, что сама СК сдохнет и т.п. Ну и многие другие вещи могут произойти.
Поэтому, если ТА будет "крайним", то у ТА должно быть полное представление о том, что за ТО он своими страховками перекрывает. Скажем, у тех же страховых может быть разный тариф к разным ТО, которые бронирует ТА. Ведь так же не бывает, что страховка на один и тот же автомобиль будет одинаковая для разных водителей.

varmint · Чт июл 17, 2014 12:51

Camal писал(а):Сначала я ессно пойду в нормальные крупные СК, где получу от ворот поворот, потому что люди там не глупые и понимают что это то же самое что и ФИГи, только вид сбоку.

Вот именно поэтому и нужна прозрачность финансов ТО. Для всех- и для ТА и для СК.
Потому, что если СК страхует кота в мешке- одна цена, более-менее понятную фирму- другая.

Camal · Чт июл 17, 2014 13:02

varmint
в существующих реалиях, единственный залог хоть каких то гарантий безопасности это ФИГи у нормальной СК...
Сам помнишь историю с Лантой и Ингосстрахом

Ooops · Чт июл 17, 2014 13:03

Camal
1. А почему обязаловка? Хочешь, страхуй, не хочешь, подпиши отказ от страховки, но тогда никаких претензий, если...
2. Пусть Ростуризм ведёт реестр ТО, только не по принципу заплатил/не заплатил в СК и ТП, а нормальную базу по ТО с фин данными, обновляющимися, например, ежеквартально. Для ТО - хочешь в реестр, обязательный ежегодный аудит. Союз страховщиков может вести свою базу данных по ТО с рекомендованными коэффициентами страхования. Чем рискованней ТО, тем больше коэффициент.
Это так на вскидку...

varmint · Чт июл 17, 2014 13:06

Camal писал(а): существующих реалиях, единственный залог хоть каких то гарантий безопасности это ФИГи у нормальной СК...

СК уже не хотят особо страховать ТО. Сам об этом писал. Чтобы вернуть доверие- нужно открывать "кухню" ТО, как бы им это не нравилось.

Scarlettka · Чт июл 17, 2014 13:10

Ooops писал(а):Camal
1. А почему обязаловка? Хочешь, страхуй, не хочешь, подпиши отказ от страховки, но тогда никаких претензий, если...
2. Пусть Ростуризм ведёт реестр ТО, только не по принципу заплатил/не заплатил в СК и ТП, а нормальную базу по ТО с фин данными, обновляющимися, например, ежеквартально. Для ТО - хочешь в реестр, обязательный ежегодный аудит. Союз страховщиков может вести свою базу данных по ТО с рекомендованными коэффициентами страхования. Чем рискованней ТО, тем больше коэффициент.
Это так на вскидку...

+1
И потом, ТА может страховать договоры у разных СК, если уж такие бешеные обороты. Всяко риск для СК меньше, чем при ФиГах. Вероятность, что все договоры всех агентов по одному туроператору окажутся застрахованными в одной СК ничтожна.

varmint · Чт июл 17, 2014 13:16

Ooops писал(а): А почему обязаловка? Хочешь, страхуй, не хочешь, подпиши отказ от страховки, но тогда никаких претензий, если...

Наш закон никакие отказы покупателя от своих законных прав не воспринимает. Купил у ТА- платит ТА. Или СК, если повезет. В любом случае, ТА крайний.

ФИГи - велосипед с квадратными колёсами

Какой вариант страхования вы поддерживаете?

Кто сейчас на конференции