БГ-оператор с ФИГами или без?

[Denfin]

прошу прощения, не хотел пугать вас разными инструментами не в тех местах, ведь вы же все таки девушка, скажите если Вы знаете: что оператор рискует, что его гарантий не хватит в случае, если он крякнет. , то зачем вы продаёте этот тур клиентам?

[бежечанка]

Вообще, не пришло ли время "вече" собирать? Турдому всё одно делать нечего, взялись бы да пригласили в online пяток-другой операторов... может чего б сообща и надумали?

Ну и что вам операторы скажут? Что они все такие "грамотные и порядочные" ? При существующих ФИГах их всех до единого закрывать нужно, в основном крупняк. Не могут обеспечить гарантии, вон с рынка. Вместе с Ростуризмом и министрами, которые даже вникать не захотели в проблемы отрасли, которой руководят.А то до чего дошло, в ходе расследования выясняется, что у Лаба все юр.адреса вымышленные.
Или Аэрофлот, который жалуется на дочку, что недостоверные отчеты предоставляет. Будто у нее нет полномочий контролировать работу. Одно воровство и обман. Работать противно в таких условиях.

А мне сегодня ДСБВ звонил, предлагал новые условия работы для агентств, и оплату по карте и личный кошелек на которм 20 000 т.р и эти деньги можно сразу тратить на оплату тура. И хорошие они, у них все прилетели и улетели, и спад подаж у них был только на 10 %, вот только думаю, мне в х.о-кукуево звонить из за одной заявки в этом году, вряд ли будут... Искренне хочу что бы у них было все хорошо, всегда работали на отлично.

[Свой среди чужих]

Ну нельзя сейчас работать в туризме, по принципу игры в казино.

А как можно?

если выпадет 0 (страховой случай банкротство...), то ваши клиенты ничего не получат.

А назовите, хоть одного ТО-массовика у которого, в случае "0", Ваши клиенты хоть чего-нибудь получат?

Интересный у вас подход к делу.

Можете порекомендовать другой?

народ уже с утюгами приходит в офисы. ..., к вам народ с паяльниками придет.

А есть принципиальная разница? Боюсь предположить с чем в Бутово туристы приходить будут (((

[Мадамм]

Тут один товарищ из компетентных органов заявил, что агент при заключении договора должен предупредить туриста, что ФИГов ТО не хватит для покрытия всей стоимости тура в случае невозможности выполнить обязательства. На вопрос о том, как агент может узнать это, ответил, что ифну ТО должно опубликовывать в "интернете". Т.е., ТА должны анализировать хозяйственную деятельность ТО, тольк каким образом, не объяснил. При таком подходе к делу, можно делать вывод, что мы дезинформируем туриста и вполне должны отвечать перед ними финансово.

[bevochka]

Вот хотел, но не смог пройти мимо. Бевочка! Ну нельзя сейчас работать в туризме, по принципу игры в казино. [отредактировано модератором] ваши клиенты ничего не получат. Интересный у вас подход к делу.

Речь в ветке идет о ФИГах БГ. По-моему мнению они есть и их не хватит.Список доверенных ТО составила лично для себя исходя из разных показателей, в том числе размера гарантии и страховщика, их дающего. БГ в нем нет, впрочем как и еще нескольких крупных ТО.
Но играть в казино приходится и при каждой ставке молюсь, лишь бы ни "0".
Denfin, если есть у Вас конкретные советы, как не играть в казино (не считая индивидуальных туров), расскажите. Но это тема не этой ветки.

[bevochka]

Тут один товарищ из компетентных органов заявил, что агент при заключении договора должен предупредить туриста, что ФИГов ТО не хватит для покрытия всей стоимости тура в случае невозможности выполнить обязательства. На вопрос о том, как агент может узнать это, ответил, что ифну ТО должно опубликовывать в "интернете". Т.е., ТА должны анализировать хозяйственную деятельность ТО, тольк каким образом, не объяснил. При таком подходе к делу, можно делать вывод, что мы дезинформируем туриста и вполне должны отвечать перед ними финансово.

Мадамм, мы каждому туристу об этом говорим с 3 августа. И некоторые ТО при оформлении гарантий публикуют годовой оборот в реестре

[Мадамм]

Тут один товарищ из компетентных органов заявил, что агент при заключении договора должен предупредить туриста, что ФИГов ТО не хватит для покрытия всей стоимости тура в случае невозможности выполнить обязательства. На вопрос о том, как агент может узнать это, ответил, что ифну ТО должно опубликовывать в "интернете". Т.е., ТА должны анализировать хозяйственную деятельность ТО, тольк каким образом, не объяснил. При таком подходе к делу, можно делать вывод, что мы дезинформируем туриста и вполне должны отвечать перед ними финансово.

Мадамм, мы каждому туристу об этом говорим с 3 августа

До этого в заблуждение вводили?

[bevochka]

До этого в заблуждение вводили?

До этого сами были в заблуждении )

[Мадамм]

До этого в заблуждение вводили?

До этого сами были в заблуждении )

Так вот и я про то же, а теперь нас хотят крайними сделать. И представляю себе реакцию туриста, когда ему говоришь о том, что все ненадежны, ФИГов фиг. Реакция - отказ от бронирования. В основном те, кому срочно отдохнуть хочется, соглашаются. Опять же, расписки брать, что предупрежден? Может еще брать расписки за договор ТА с ТА по БГ? Как себя защитить? Наверное, послать это темное дело, от греха подальше.

[Свой среди чужих]

некоторые ТО при оформлении гарантий публикуют годовой оборот в реестре

Ага, я плакаль - это просто набор левых цифр:
ООО "Пегас" - 69 656 000
ООО "Музенидис Трэвел" - 93 836 000
ООО "Корал тревел"- 479 707 000
ООО "Натали Турс" - 444 378 000
...
Это даже не смешно!
А больше всего мне нравится в реестре у многих ТО значится - "применение упрощенной системы налогооблажения".
Как известно на 2014 год УСН могут применять ООО с оборотом не более 64 млн. руб!!!
Практически все ТО - просто нищеброды, судя по реестру.

Кстати для сравнения из того же реестра:
ООО «ЛАБИРИНТ» - 208 641 000
ЗАО "ЛАБИРИНТ-Т" - вообще нет данных, но фиги на 30 лямов
ООО "Компания Лабиринт" - применение упрощенной системы налогооблажения

Что мы получили по факту - 1,8 млрд долг туристам при суммарных ФГ в 160 лямов
Ну и кому нужна публикация в реестре Таких оборотов ТО?

[Мадамм]

Мадамм, мы каждому туристу об этом говорим с 3 августа. И некоторые ТО при оформлении гарантий публикуют годовой оборот в реестре

Как видим из жизни, обороты ТО, указанные в реестре, не соответствуют, ну или указана маржа ТО, что не сопоставимо с оборотом. ФИГи поддельные от ТО тоже в реестре значились. Да и к тому же любое ООО самостоятельное юр.лицо, стало быть реестр для него не такой уж и источник. По логике, ТО должно при подписании договора предоставлять отчетность, соответствующую гарантиям. На деле может оказаться, что вы подписали договор, по которому еще и должны останетесь.

[yury]

Интересно, не хотят ли законодатели обязать агенства недвижимости таким же образом мониторить застройщиков и возвращать пайщикам деньги в случае если агенство не предупредило о возможном банкротстве застройщика?))
Нет в законе обязанности проводить финансовый мониторинг оператора, для сравнения его с фигами.
Конечно агент должен стараться выбирать надежных операторов, но ответственности за выбор не предусмотрено. Иначе можно создать нездоровый прецедент и кучу компаний из других секторов закошмарить. У Невы вот вроде хватает фигнарантий, но у СК нет видимо этих денег. И что кто виноват в том, что Нева застраховалась у шарашкиной конторы? А кто виноват в том что выдал лицензию на страховую деятельность этой шарашкиной конторы? А кто виноват в том, что посадил на пост человека, выдавшего лицензию такой СК, не проанализировав ее активы, владельцев, не просматривал ежедневно ее деятельность, дабы упреждающе отозвать лицензию? А кто назначил того кото назначил того? А почему не предвидел, да не предположил?))

[Мадамм]

Интересно, не хотят ли законодатели обязать агенства недвижимости таким же образом мониторить застройщиков и возвращать пайщикам деньги в случае если агенство не предупредило о возможном банкротстве застройщика?))

Там уже ФЗ 214 во всю работает и пока вы не получите документ из рег.палаты, сделка не является действительной.Потому и нет уже в природе обманутых дольщиков. Это для общего...
Для туризма таких механизмов еще не отработано, вот и пытаются след.органы приписать нам все, что возможно. Туризм пока существует по законам 90-х.

[Мадамм]

Нет в законе обязанности проводить финансовый мониторинг оператора, для сравнения его с фигами.

О каком законе вы говорите, не понятно. Речь не о финансовом мониторинге, а о подписанными нами договорах с ТО. Продукт ТО вы предлагаете туристу, где от вас гарантия полного возврата стоимости турпродукта? В отличии от той же недвижимости? Там поручительство банков, без него нет регистрации договора.

[yury]

Интересно, не хотят ли законодатели обязать агенства недвижимости таким же образом мониторить застройщиков и возвращать пайщикам деньги в случае если агенство не предупредило о возможном банкротстве застройщика?))

Там уже ФЗ 214 во всю работает и пока вы не получите документ из рег.палаты, сделка не является действительной.Потому и нет уже в природе обманутых дольщиков. Это для общего...
Для туризма таких механизмов еще не отработано, вот и пытаются след.органы приписать нам все, что возможно. Туризм пока существует по законам 90-х.

К сожалению, далеко не все объекты недвижимости продаются по 214ФЗ, есть еще договоры ЖСК и прочие обходные маневры. И даже наличие зарегистрированного договора по 214 не гарантирует, что застройщик не вскроется. Но зачем вы в эти дебри, я приводил для примера. Есть так же деятельность финансовых брокеров, которые рискуя огромными деньгами практически не несут ответственность в случае неудачных сделок. А ведь должны бы мониторить, проверять. Компании, чьи акции торгуются обязаны прозрачную отчетность выкладывать.
А у нас ТО обязан выкладывать прозрачную отчетность, включая все их черные обороты с терминалами и приходниками в офисе?)