Страница 13 из 20
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:19
BLIC
Чтобы хоть как-то прикрыть агентский зад, предлагаю такой вариант:
По наземке!..надо обязать выдавать ваучер именно принимающей со штампом "полностью оплачено", а не бумажки операторские...по аналогии с ГТА к примеру. И тогда уже в случае чего, принимающая никак не отмажется от обязательств..Если же принимающая предоставит филькин ваучер, не подкрепленный оплатой от ТО (мало ли по какой договоренности), то услугу уже предоставят за свой счет...Турист защищен! Вай нот?
По авиа обязать после оплаты выдавать билеты с номерами, а не маршрутные квитанции, чтобы была возможность сверки с авиакомпанией.
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:20
BLIC
Но в обоих этих случая предполагается ПРЕДОПЛАТА, а не отсрочки платежей от ТО к контрагентам
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:32
OLGA E
мы тут собираемся списываться с отелем и ТО, который полностью заказывает борт, чтоб узнать все ли проплачено и отдохнут ли наши туристы без проблем. Но чую, что в этом тоже есть доля риска.
Как верить теперь ТО на слово, если ваучеры и маршрутные квитанции - филькина грамота?
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:34
Salladin
Andrey+ писал(а):Savana писал(а):Camal писал(а):Тут еще вопрос в его статусе в Идеал Туре... учредитель он, директор...
Сегодня уже речь не про 1,5, а аж про 3 млрд.руб. Ясное дело схема с участием а/к. Ищите еще банк на этом "поле чудес". За экономические преступления в наши дни отвечают, когда "крыша" слабова-та, а здесь похоже дело до верхов дойдет. Судя по всему. Масштаб события весьма значительный, и подставлены оказались "не те парни".
Попробуем разобраться. Как следует из информации
ЕГРЮЛ, существует великое множество компаний с названием ООО "Идеал-тур" или ООО "Идеалтур". В компаниях, которые занимаются авиаперевозками, среди перечня учредителей или директоров данных на Михаила Шаманова нет. Соответственно, учитывая высокий уровень коррупции в государственных структура власти россии возможно два варианта развития событий.
Первый, на мой взгляд, справедливый. Поскольку Михаил Шаманов не вел экономическую деятельность в компании, то положив в основу данные оперативно-разыскной деятельности, гипотетически, на мой субъективный взгляд, ему можно было бы вменить состав преступления "Мошенничество", совершенное в особо крупных размерах, совершенное группой лиц по предварительному сговору - ч.4 ст. 159 УК рф. И привлечь в качестве обвиняемого как организатора преступного сообщества. Поскольку он не является ни директором, ни учредителем, а соответственно, преступные действия такого гражданина нельзя рассматривать как экономическую деятельность, то нет препятствий для его задержания и заключения под стражу месяцев так на 12 - до окончания предварительного следствия по делу о тяжком преступлении и передачи дела в суд. Деяние по данной статье наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей
Второй вариант, он на мой взгляд, более вероятен. Все закончится тем, что тот, кто стырил по-крупному, отстегнет в прокуратурку, СК и по ранее обозначенным обстоятельствам (не имеет отношения к экономической деятельности компании), будет считаться не подлежащим уголовной ответственности. Стрелочниками сделают директора и учредителя компании, ввиду экономической составляющей их действий заключать под стражу таких лиц до суда запрещено (ч. 1.1 ст. 108 УПК). Ну а суд, если конечно, до него дойдет дело, при должной экономической подпитке квалифицирует все как ч.3 ст. 159.4. - "Мошенничество в сфере предпринимательской деятельности" и ограничится наложением штрафа - до 1,5 млн. руб. на директора или на учредителя. Или вообще, проведя следственную проверку, Следственный Комитет признает случившееся непреднамеренным банкротством прекратит уголовное дело и скажет, что "все свободны".
Да. 30 % ментам и все адьес.
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:36
BLIC
Только связываться с принимающей компанией!
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:40
Юлия-Юлия
BLIC писал(а):Только связываться с принимающей компанией!
И что это даст?? По телефону Вам скажут - "звоните в свой офис ТО" или "все нормально" или "это коммерческая тайна" Куда и к чему Вы слова приделаете? Даже если бумажку затребуете и что Вы с ней делать будете? Кому она нужна?- Ведь нет у Вас договора с принималкой. Это будет филькина грамота. А, главное, что это ВАМ даст?
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:42
Юлия-Юлия
Salladin писал(а):Andrey+ писал(а):Savana писал(а):Camal писал(а):Тут еще вопрос в его статусе в Идеал Туре... учредитель он, директор...
Сегодня уже речь не про 1,5, а аж про 3 млрд.руб. Ясное дело схема с участием а/к. Ищите еще банк на этом "поле чудес". За экономические преступления в наши дни отвечают, когда "крыша" слабова-та, а здесь похоже дело до верхов дойдет. Судя по всему. Масштаб события весьма значительный, и подставлены оказались "не те парни".
Попробуем разобраться. Как следует из информации
ЕГРЮЛ, существует великое множество компаний с названием ООО "Идеал-тур" или ООО "Идеалтур". В компаниях, которые занимаются авиаперевозками, среди перечня учредителей или директоров данных на Михаила Шаманова нет. Соответственно, учитывая высокий уровень коррупции в государственных структура власти россии возможно два варианта развития событий.
Первый, на мой взгляд, справедливый. Поскольку Михаил Шаманов не вел экономическую деятельность в компании, то положив в основу данные оперативно-разыскной деятельности, гипотетически, на мой субъективный взгляд, ему можно было бы вменить состав преступления "Мошенничество", совершенное в особо крупных размерах, совершенное группой лиц по предварительному сговору - ч.4 ст. 159 УК рф. И привлечь в качестве обвиняемого как организатора преступного сообщества. Поскольку он не является ни директором, ни учредителем, а соответственно, преступные действия такого гражданина нельзя рассматривать как экономическую деятельность, то нет препятствий для его задержания и заключения под стражу месяцев так на 12 - до окончания предварительного следствия по делу о тяжком преступлении и передачи дела в суд. Деяние по данной статье наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей
Второй вариант, он на мой взгляд, более вероятен. Все закончится тем, что тот, кто стырил по-крупному, отстегнет в прокуратурку, СК и по ранее обозначенным обстоятельствам (не имеет отношения к экономической деятельности компании), будет считаться не подлежащим уголовной ответственности. Стрелочниками сделают директора и учредителя компании, ввиду экономической составляющей их действий заключать под стражу таких лиц до суда запрещено (ч. 1.1 ст. 108 УПК). Ну а суд, если конечно, до него дойдет дело, при должной экономической подпитке квалифицирует все как ч.3 ст. 159.4. - "Мошенничество в сфере предпринимательской деятельности" и ограничится наложением штрафа - до 1,5 млн. руб. на директора или на учредителя. Или вообще, проведя следственную проверку, Следственный Комитет признает случившееся непреднамеренным банкротством прекратит уголовное дело и скажет, что "все свободны".
Да. 30 % ментам и все адьес.
думаю для фамилии Шаманов и 2 августа им дадут скидку :-)
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:45
Andrey+
Salladin писал(а):Да. 30 % ментам и все адьес.
Согласно ст. 151 УПК предварительное следствие ведет СК, а не полиция. Надзор за СК - у прокуратуры. Но не суть. Как незаконно возбуждаются уголовные дела после "гастролей" людей из Генпрокуратуры россии, так и закрываются уголовные дела, полагаю, так же и ими же. Следователь - он что болванчик, только на бумаге самостоятелен.
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:48
BLIC
Юлия-Юлия писал(а):BLIC писал(а):Только связываться с принимающей компанией!
И что это даст?? По телефону Вам скажут - "звоните в свой офис ТО" или "все нормально" или "это коммерческая тайна" Куда и к чему Вы слова приделаете? Даже если бумажку затребуете и что Вы с ней делать будете? Кому она нужна?- Ведь нет у Вас договора с принималкой. Это будет филькина грамота. А, главное, что это ВАМ даст?
Это даст конкретику в первую очередь! А это лучше неопределенности, а значит будет время что-то предпринять.
И я вас умоляю))))) принимающие абсолютно нормально общаются...в основной массе. Я неоднократно проверяла брони и у принимающей и в отелях, если на то были причины...
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 13:53
Kariatida
Petrovich писал(а):yury писал(а):И теперь государству крайне выгодно задушить выездной туризм. Ведь у нас же есть Крым!
Специально выездной туризм думаю никто душить не будет. Но и помогать летящим в Испанию, Грецию и прочие "Египты" тоже никто бросаться не будет.Максимум помогут вернутся на Родину тем кто уже за границей находится.
Плюсуюсь. Вернуть обратно конечно вернут. А вот выезжающие никому в государстве неинтересны- типа отдыхали бы на Родине ниче подобного бы не случилось. Мы вон в Крым паромы да поезда налаживаем, а вы предатели хотите деньги за границу вывезти и отдать их империалистам проклятым- так вот и получите Так вам и надо.И будьте уверены- на этой позиции у нас оч многие чинуши стоят.
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 14:01
Ninchik
На сайте Интаера стоит инфа, что 3 авг вылет состоится, рейс оплачен повторно, интересно, хотелось бы узнать как понимать, авиакомпания снимает рейс вообще, а другие скидываются оплачивают повторно, и он что- полетит ??? странно как то...
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 14:19
OLGA E
слушайте, а Идеал-тур весь борт фрахтовал?
там получается не только от него там летели, но и от других ТО?
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 14:23
Kariatida
OLGA E писал(а):слушайте, а Идеал-тур весь борт фрахтовал?
там получается не только от него там летели, но и от других ТО?
От Идеала никто и не летел. Летели каждый от своего ТО, а Идеал -авиаброкер, который реализовывал билеты от лица авиакомпании туроператорам.
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 14:26
BLIC
Kariatida писал(а):OLGA E писал(а):слушайте, а Идеал-тур весь борт фрахтовал?
там получается не только от него там летели, но и от других ТО?
От Идеала никто и не летел. Летели каждый от своего ТО, а Идеал -авиаброкер, который реализовывал билеты от лица авиакомпании туроператорам.
Та же схема, что и БГ и БГ оператор..по отношению к агентствам (только не авиа, а пакеты)
Re: Началось, вечер пятницы.
Добавлено: Сб авг 02, 2014 14:42
Salladin
BLIC писал(а):Kariatida писал(а):OLGA E писал(а):слушайте, а Идеал-тур весь борт фрахтовал?
там получается не только от него там летели, но и от других ТО?
От Идеала никто и не летел. Летели каждый от своего ТО, а Идеал -авиаброкер, который реализовывал билеты от лица авиакомпании туроператорам.
Та же схема, что и БГ и БГ оператор..по отношению к агентствам (только не авиа, а пакеты)
Нет , не та. Не у всех дядя командующий Военно Десантными Войсками.
Это та же схема , что и с Рособоронэкспортом, Васильева двоюродная сестра жены Медведева .