Что должно измениться в Туризме!

Planetik · Вт сен 16, 2014 10:22

Я тоже не могу понять суть страхования ТА. Что входит в наши обязанности - консультация, бронирование тура, перечисление денег ТО. За что мы несем ответственность - за информацию, переданную туристу, за перечисление денег ТО, принятых от туриста. Мы не можем нести ответственность за сформированный ТО продукт, потому как не принимаем участия в его формировании. Как турист может быть уверен, что его деньги перечислены ТО? Да не проще ли всем ТО сделать на сайте проверку брони, где турист сможет увидеть информацию по туру и информацию по оплате: "оплачено полностью" или "предоплата"? У некоторых это уже есть, почему так не сделать всем?
Турист гораздо крепче будет спать видя информацию о себе на сайте ТО, чем зная, что у ТА есть гарантии, но не факт, что их на всех хватит.

Andreiaka · Вт сен 16, 2014 10:28

о чем тут можно говорить ...

Абсолютно для всех туроператоров выездного туризма, согласно проекту, вводится новая шкала исчисления фингарантий: один процент от общей годовой цены туристского продукта в сфере выездного туризма за год, предшествующий отчетному, но не менее 30 млн рублей. Кстати, для тех, кто указывает, что реализует в России продукт иностранного туроператора, предусмотрено: «при исчислении общей годовой цены учитывать именно общую стоимость реализованного продукта иностранного туроператора».

... крупняку в радость, можно будет легко 100 млн фигой отделаться ..еще меньше, чем сейчас )) .. конечно... 1% своего оборота фин гарантирует крупняк, и 50% ( 30 млн ФигА от максимума 60млн оборота ) своего оборота мелочь... защитили блин потребителя ))

Planetik · Вт сен 16, 2014 10:31

Приплыли...

Юлия-Юлия · Вт сен 16, 2014 10:33

Andreiaka писал(а):о чем тут можно говорить ...

Абсолютно для всех туроператоров выездного туризма, согласно проекту, вводится новая шкала исчисления фингарантий: один процент от общей годовой цены туристского продукта в сфере выездного туризма за год, предшествующий отчетному, но не менее 30 млн рублей. Кстати, для тех, кто указывает, что реализует в России продукт иностранного туроператора, предусмотрено: «при исчислении общей годовой цены учитывать именно общую стоимость реализованного продукта иностранного туроператора».
... крупняку в радость, можно будет легко 100 млн фигой отделаться ..еще меньше, чем сейчас )) .. конечно... 1% своего оборота фин гарантирует крупняк, и 50% ( 30 млн ФигА от максимума 60млн оборота ) своего оборота мелочь... защитили блин потребителя ))

Так они не потребителя защищали, а Ростуризм и СК.... Посмотрите, кто был в инициативной группе и все станет ясно, найдите там хоть одно лицо из ТА

Planetik · Вт сен 16, 2014 10:44

Причем очень любопытно как эти ФИГи для ТА будут работать. Допустим, ТО банкрот, страховая выплачивает 10%, а за 90% туристы идут по ФИГам ТА? Или это будет работать только в случае банкротства (мошенничества)ТА? Так с мошенниками надо бороться другими методами. Или по принципу "накажем всех "

Igorek777 · Вт сен 16, 2014 10:55

Если введут для всех агенств фингарантию в размере 1 млн для всех агентств без разбору - это будет верх глупости. У некоторых семейных агентств обороты в сезон едва достигают 1 млн. рублей. Какая им гарантия в 1 млн.? это только закрытие...

Мысль пришла - а может всем агентсвам написать коллективное псиьмо в минкульт? или в ростуризм? почему мы все молчим? только здесь и говорим...

Юлия-Юлия · Вт сен 16, 2014 10:59

Igorek777 писал(а):Если введут для всех агенств фингарантию в размере 1 млн для всех агентств без разбору - это будет верх глупости. У некоторых семейных агентств обороты в сезон едва достигают 1 млн. рублей. Какая им гарантия в 1 млн.? это только закрытие...

Мысль пришла - а может всем агентсвам написать коллективное псиьмо в минкульт? или в ростуризм? почему мы все молчим? только здесь и говорим...

Если бы кого-то интересовало наше мнение - спросили бы. Ответ на Ваш вопрос - "закон заточен в интересах крупного бизнеса"

Lagunna · Вт сен 16, 2014 11:04

Igorek777

Так я и создала эту ветку чтобы уже перейти в действиям! Может быть открытое письмо писать уже на имя президента?

remko · Вт сен 16, 2014 11:08

У некоторых семейных агентств обороты в сезон едва достигают 1 млн. рублей.

а таких ТА быть и не должно, агентства для семьи и друзей, типа чтоб с 8 - 10% скидкой для себя любимых.... Да, такие не кинут туристов, у таких туристов нет. Только теперь это будет не выгодно, это будет не скидка, а наценка за страховку. Если других идей не возникло, как очистить розницу от таких коммерсантов, пусть будет страховка, которую оформит одно агентство в городе с населением в 10 тысяч человек. Если в этом городе 1 тысяча отдыхает, то вполне все окупится и страховая премия и содержание компании.

Igorek777 · Вт сен 16, 2014 12:13

remko писал(а):
У некоторых семейных агентств обороты в сезон едва достигают 1 млн. рублей.
а таких ТА быть и не должно, агентства для семьи и друзей, типа чтоб с 8 - 10% скидкой для себя любимых.... Да, такие не кинут туристов, у таких туристов нет. Только теперь это будет не выгодно, это будет не скидка, а наценка за страховку. Если других идей не возникло, как очистить розницу от таких коммерсантов, пусть будет страховка, которую оформит одно агентство в городе с населением в 10 тысяч человек. Если в этом городе 1 тысяча отдыхает, то вполне все окупится и страховая премия и содержание компании.

Имею ввиду не агентства, которые продают туры своим друзьям и знакомым. А которыми владеет семья, т.е. семейный бизнес. Да, у них небольшие обороты, но они стабильны и никого не кинут. Неужели им теперь закрыться?

Lagunna · Вт сен 16, 2014 13:26

Коллеги. кто то настроен высказаться? Просто разговоры здесь можно долго вести, а по существу , давайте набросаем конкретные шаги , пожелания, видения и может быть требования?

Юлия-Юлия · Вт сен 16, 2014 13:33

remko писал(а):
У некоторых семейных агентств обороты в сезон едва достигают 1 млн. рублей.
а таких ТА быть и не должно, агентства для семьи и друзей, типа чтоб с 8 - 10% скидкой для себя любимых.... Да, такие не кинут туристов, у таких туристов нет. Только теперь это будет не выгодно, это будет не скидка, а наценка за страховку. Если других идей не возникло, как очистить розницу от таких коммерсантов, пусть будет страховка, которую оформит одно агентство в городе с населением в 10 тысяч человек. Если в этом городе 1 тысяча отдыхает, то вполне все окупится и страховая премия и содержание компании.

Логично, конечно, но может быть другое развитие -будут брать кредит, покупать ФИГ-страховку, набирать с демпингом и все.... Пока-пока туристы, а скорее всего так и будет, не получится 1 на весь городок.... Я уж о Мегаполисах не говорю.....

Radost · Вт сен 16, 2014 14:11

Предоплата всегда будет приманкой для мошенников. И никакая ФИГа для агентов тут не поможет, потому что 1 млн. для мошенников препятствием не станет, а мелкие агентства, особенно в небольших городах, убьет. Кроме того, ФИГи непонятно для чего вообще: агентство либо честно перечисляет принятые от туристов деньги, либо нет, тогда это мошенничество и должен работать уголовный кодекс. Не проще ли в закон внести четкое обозначение мошенничества в этой сфере - прямо прописать - если агент, принимающий оплату за услуги, которые будут оказаны впоследствии, не перечислит деньги исполнителю либо услугу не окажет - он мошенник, и к нему применяется соответствующая статья. Ведь по предоплате работают не только ТА, многие в сфере услуг, в продажах... И полиции легче будет обосновывать - не надо будет разбирать куда уходили деньги. Если работаешь в убыток и тратишь деньги, внесенные клиентом нецелево - значит имеешь умысел, и все наперед доказано. В том-то и проблема наказания - надо доказывать умысел, выводились деньги, не выводились, почему... С этим правоохранители возиться не хотят - потому и не наказывают, а отсутствие наказания поощряет мошенников.

Rumy · Вт сен 16, 2014 15:57

Radost писал(а): агентство либо честно перечисляет принятые от туристов деньги, либо нет, тогда это мошенничество и должен работать уголовный кодекс. Не проще ли в закон внести четкое обозначение мошенничества в этой сфере - прямо прописать - если агент, принимающий оплату за услуги, которые будут оказаны впоследствии, не перечислит деньги исполнителю либо услугу не окажет - он мошенник, и к нему применяется соответствующая статья. Ведь по предоплате работают не только ТА, многие в сфере услуг, в продажах... И полиции легче будет обосновывать - не надо будет разбирать куда уходили деньги. Если работаешь в убыток и тратишь деньги, внесенные клиентом нецелево - значит имеешь умысел, и все наперед доказано. В том-то и проблема наказания - надо доказывать умысел, выводились деньги, не выводились, почему... С этим правоохранители возиться не хотят - потому и не наказывают, а отсутствие наказания поощряет мошенников.

самая здравая мысль за все время обсуждения на всех уровнях!!!! предлагаю вынести ее как вариант "туда выше"
ведь принимает ТА деньги за конкретного туриста, отследить заявку в ТО по статусу оплаты вообще не проблема - все нормальные ТО имеют такой сервис.
принес деньги в ТА, через три дня проверил у ТО, задал вопрос ТА, проверил - и если ничего не изменилось пошел написал заявление в милицию. усё.
в случае если ТО будет корректно разносить инфу по платежам. по сей день в этом вопросе проблем не наблюдалось.
самоконтролируемая система

прим. ну если уж так деньги хочется собрать вводите свои фиговы фиги, но и нормальные, эффективные механизмы введите!

Planetik · Вт сен 16, 2014 16:35

И все-таки непонятно,в каком случае эти ФИГи должны работать - банкротства ТО к ФИГам ТА никакого отношения иметь не могут, банкротство ТА (?!) как может обанкротиться организация, которая ничего не формирует и работает в режиме реального времени? Согласитесь, чтобы понять, нужны ФИГи для ТА или нет, надо сперва понять для чего они и как будут работать.

Что должно измениться в Туризме!

Кто сейчас на конференции