Грустные новости ТЭЗа

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Spok
Сообщения: 202

Пн окт 06, 2014 13:17  

remko писал(а):
Колличество кресел урежут, но почему вдруг исчезнет демпинг?
Ну те кто сокращает программы, особенно и не демпинговал. цены бывали низкие, ну так теперь у них не будет.
БГ что перестанет снижать цены,
А в каком месте БГ снижает цены? Пока только повышает. Новое направление заявлено дешево? Так это не надолго...... С Турцией уже проходили..... Там где БГ снижает цены ниже плинтуса, конкурентов ему нет.... Как пример туры в Краби с прямым перелетом прошлой весной, Въетнам прошлогодний летний. Ямайка.....
БГ за последние 2 года особенно перестал демпинговать там, где это явно неуместно.
И еще, за этот сезон мы не меньше бронировали у Теза Грецию не потому, что дорого, а потому, что мест на перелете уже не было и многое на стопе..... т.е. покупатель нашелся.....


Да мы можем спорить до безумия. БГ придется заняться демпингом например по Таю и Карибам в этом году, все кто летали на Трансах сократились или уже слились, кто будет грузить данные самолеты?
а так поживем увидим, я буду рад если все выживут.
Орел не охотится на мух.

Аватара пользователя
dimadeart
Креатив Курилки-2005, Звезда Курилки-2006, Креатив Курилки-2008, Верность традициям Курилки-2009
Сообщения: 7407
Контактная информация:

Пн окт 06, 2014 13:17  

remko писал(а):И еще, за этот сезон мы не меньше бронировали у Теза Грецию не потому, что дорого, а потому, что мест на перелете уже не было и многое на стопе..... т.е. покупатель нашелся.....

И я о том...
В этом году бронировалось все... У всех!
Не хватало дешевого, бралось дорогое... Особого горения не заметил...
Смысл отказываться от продажи того, что продается?
отправлял, отправляю и буду отправлять...

Аватара пользователя
Kasper
Сообщения: 3206

Пн окт 06, 2014 13:22  

Spok писал(а):
remko писал(а):
Колличество кресел урежут, но почему вдруг исчезнет демпинг?
Ну те кто сокращает программы, особенно и не демпинговал. цены бывали низкие, ну так теперь у них не будет.
БГ что перестанет снижать цены,
А в каком месте БГ снижает цены? Пока только повышает. Новое направление заявлено дешево? Так это не надолго...... С Турцией уже проходили..... Там где БГ снижает цены ниже плинтуса, конкурентов ему нет.... Как пример туры в Краби с прямым перелетом прошлой весной, Въетнам прошлогодний летний. Ямайка.....
БГ за последние 2 года особенно перестал демпинговать там, где это явно неуместно.
И еще, за этот сезон мы не меньше бронировали у Теза Грецию не потому, что дорого, а потому, что мест на перелете уже не было и многое на стопе..... т.е. покупатель нашелся.....


Да мы можем спорить до безумия. БГ придется заняться демпингом например по Таю и Карибам в этом году, все кто летали на Трансах сократились или уже слились, кто будет грузить данные самолеты?
а так поживем увидим, я буду рад если все выживут.


По Карибам и таю трансаэро уже разобрано, тезом в том числе. Хайнань в Трансаэро тур, вернули на реализацию.
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18328

Пн окт 06, 2014 13:22  

remko писал(а):сокращение объемов это... один из антикризисных инструментов с целью оздоровления бизнеса. Или путь к добросовестному выходу из бизнеса.

Это во сколько же раз надо сократить объемы, чтобы оформленные на сегодня ФГ прогарантировали туристам 100% возмещение? В 10, 100, 1000?

Аватара пользователя
Kasper
Сообщения: 3206

Пн окт 06, 2014 13:26  

Свой среди чужих писал(а):
remko писал(а):сокращение объемов это... один из антикризисных инструментов с целью оздоровления бизнеса. Или путь к добросовестному выходу из бизнеса.

Это во сколько же раз надо сократить объемы, чтобы оформленные на сегодня ФГ прогарантировали туристам 100% возмещение? В 10, 100, 1000?


а пофигу на фиги))))
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу, настоящие мастера не применяют его без необходимости.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18328

Пн окт 06, 2014 13:39  

Kasper писал(а):а пофигу на фиги)))
Одна из причин, кстати (((

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пн окт 06, 2014 13:42  

dimadeart
Дим, вот ты давно в отрасли и наверняка для тебя не новость, что туризм это ресурсозатратная отрасль..... Причем ресурсы в основном требуются в виде человекочасов....... Т.е. чем выше спрос на твои услуги, тем больше нужно людских ресурсов. При этом наверняка знаешь, что именно в туризме есть определенный предел возможности сотрудника, после которого сотрудник либо выполнит работу плохо и это обернется существенным убытком, или упущенной выгодой..... либо ты начинаешь наращивать кадры. Самое дорогое в любом бизнесе услуг - это те же сотрудники..... Вот и получается с ростом продаж раздуваются в прогрессии ресурсы, это путь экстенсификации, в котором сам не заметишь, как при большых объемах и оборотах ты работаешь в убыток и когда спрос падает, убыток начинает разрастаться как на палочке дрожжей. Тот кто это мониторит и оценивает постоянно имеет шанс остановиться вовремя. Результат иных ты наблюдаешь уже много лет ежегодно.
Запомни мудрость управленца - люди чаще и страшнее гибнут не от голода, а о жадности. Прежде чем замахнуться на доход, который якобы подтверждается спросом, посчитай еще раз каковы будут расходы..... Сотрудник обходится компании, в год примерно в 2 раза дороже, чем его заработок к выплате на руки, т.е. при заработке 50 тысяч рублей, он обходится компании в 1 миллион.

Аватара пользователя
dimadeart
Креатив Курилки-2005, Звезда Курилки-2006, Креатив Курилки-2008, Верность традициям Курилки-2009
Сообщения: 7407
Контактная информация:

Пн окт 06, 2014 14:18  

remko писал(а):Прежде чем замахнуться на доход, который якобы подтверждается спросом, посчитай еще раз каковы будут расходы..... Сотрудник обходится компании, в год примерно в 2 раза дороже, чем его заработок к выплате на руки, т.е. при заработке 50 тысяч рублей, он обходится компании в 1 миллион.

То есть, предприятие неминуемо двигается к закрытию...
Чем больше доходы, тем больше расходы... Чем меньше доходы, тем хуже работа...
отправлял, отправляю и буду отправлять...

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пн окт 06, 2014 14:34  

Kasper

ФИГ - это вообще инструмент, который не гарантирует ничего и никому. За 5 лет существования это уже можно сказать доказано. Это дополнительная слишком дорогая финансовая нагрузка на бизнес. Причем в тех ТО, где ФИГами покрывается весь риск, сам ФИГ не гарантия, а несоизмеримая риску затрата для бизнеса. Для туризма страхование ответственности с несоизмеримо высоким риском работать не будет никогда. Что будет работать - это накопительный страховой фонд целевой и одновременно персональная ответственность учредителей и руководителя. И функции фонда не должны ограничиваться только вывозом туристов. И ПЛАТИТЬ В ФОНД ВЗНОСЫ ВСЕГДА ДОЛЖЕН ТОТ кто является получателем возмещения..... В нашем случае турист. Это правило уже также доказанное к сожалению не у нас, но работающее уже много лет в разных отраслях экономики. В России давно укоренилось правило, что Фонд - это для наживы и обдиралова. Страхование ответственности перед третьими лицами имеет устойчивый баланс только при условии регулирования Законом и правил. Т.е. когда четко и достоверно определяется вина. В туризме - это просто топка, куда ежегодно кидаются миллионы..... Причем эти миллионы могли фактически быть тем самым спасительным кругом для закачавшихся, но старающихся удержаться.....


Российская экономика всю жизнь пыталась изобрести свои экономические законы, еще с времен князей или эти законы видоизменить..... Но каждый раз упиралась в то, что увы, Законы работают только по тем правилам, которые доказаны. Ничего нового уже не будет.

И если какие-то ТО наконец-то осознали, что экстенсивный путь развития хорош только для тех кто находится на стадии динамичного развития в условиях растущего спроса. Т.е. в первые 5 лет своего развития. Дальше все по Законам жанра, нужно объемы доходов стабилизировать и применять инструменты интенсификации.
Долгосрочное планирование на перспективу в зарубежье правильно называется контроллинг, а это значит, что чем выше у бизнеса амбиции, тем более усердно его нужно держать в рамках и строго контролировать. Что превышение ожидаемого роста объемов доходов в сравнении с запланированным - это в 90% случаев больший вред, чем непредвиденные незапланированные расходы..... Что расходы всегда можно оптимизировать и на них повлиять, а для управления доходами нужна узда покрепше потому что алчность и жадность движет мозгами .....

Поэтому, если будем ориентироваться на ФИГи и приводить их в соответствие риску, мы получим город Фамагуста очень скоро..... туристический бизнес с ФИГами обречен

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пн окт 06, 2014 14:40  

Чем больше доходы, тем больше расходы... Чем меньше доходы, тем хуже работа...
Ответ неправильный...... Но видимо мне сложно тебе объяснить то, что для меня по сути элементарно.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18328

Пн окт 06, 2014 14:59  

remko писал(а):ФИГ - это вообще инструмент, который не гарантирует ничего и никому. За 5 лет существования это уже можно сказать доказано.

Ну почему же. Если ФГ соответствует объемам, то гарантирует (Вояж Люкс, Асент...). Если не соответствует, то и не гарантирует (Ланта, Лабиринт...)
remko писал(а):Это дополнительная слишком дорогая финансовая нагрузка на бизнес.
А бизнес, что из прибыли оплачивает ФГ? По факту ФГ оплачивают все одно - туристы.
remko писал(а):Что будет работать - это накопительный страховой фонд целевой и одновременно персональная ответственность учредителей и руководителя.

Самый яркий пример - Турпомощь. По факту за мошеннические действия одних ТО, заплатили другие ТО (или что одно и то же их туристы). Все то же самое будет с любым фондом.

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Пн окт 06, 2014 15:09  

Если одни оптимизируются, то другие надуваются, Интурист к примеру решил осилить борт на Лион по французской горнолыжке. Интересно - КЕМ? и с логистикой аэропорта КАК? Многие верят в лучший исход ....

Camal
Сообщения: 12410

Пн окт 06, 2014 15:25  

Юлия-Юлия писал(а):Если одни оптимизируются, то другие надуваются, Интурист к примеру решил осилить борт на Лион по французской горнолыжке. Интересно - КЕМ? и с логистикой аэропорта КАК? Многие верят в лучший исход ....

Интуристу давно уже пора....
"Увидев цветы на дороге, не останавливайся, цветы встретятся и дальше..."


Who are you to fucking lecture me? (с) Сергей Лавров

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 18328

Пн окт 06, 2014 15:27  

Camal писал(а):
Юлия-Юлия писал(а):Если одни оптимизируются, то другие надуваются, Интурист к примеру решил осилить борт на Лион по французской горнолыжке. Интересно - КЕМ? и с логистикой аэропорта КАК? Многие верят в лучший исход ....

Интуристу давно уже пора....
Надуться?

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пн окт 06, 2014 15:41  

Ну почему же. Если ФГ соответствует объемам, то гарантирует (Вояж Люкс, Асент...).
Саша, эти ТО умерли..... умерли понимаешь? При этом ТО исправно вносило страховые взносы.... посчитай их, сколько было в топку отправлено. Может лучше бы было эти деньги ТО использовать для развития и глядишь выжили бы..... Ланте не хватало всего каких-то 40 миллионов рублей, дай ей их фонд в заем из взносов целевым возвратным платежом и может Ланта бы до сих пор бы жила..... Никогда мне не докажут, что ФИГ - это инструмент гарантирующий.... Это лишь видимость соломки для туриста, причем соломки золотой.

А бизнес, что из прибыли оплачивает ФГ?
При условии отсутствия убыточных продаж..... Если туры реализуют с убытком, то и ФИГ оплачивается из собственных средств.....
Да в идеале ФИГ должен быть заложен в продукт реализации, как доля условно постоянных расходов. И если ТО получен убыток по результатам года более суммы взноса ФИГ по году, то извини, оплачивал ТО, а не турист. Ну вот как-то так.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 932 гостя