Домашний арест и средний бизнес

[На Троих]

Клиенты - УСЛУГИ НЕ ПОЛУЧИЛИ.
Клменты - Платили деньги ни за чужого дядю который ранее слетал.

Спор на темы экономики на уровне эмоций - не моё конёк

[Savana]

Я так понял, что дальнейшая дискуссия тут бессмысленна.
При таком понятийном аппарате оппонентов ...........
Savana
Для вас ещё раз:
Хищение это распихивание оборотного/клиентского бабла в свой карман.
Всё прочее - банкротство

С аппаратом у вас не лады, всей курилкой вам тут уже объяснять устали, что чужие деньги тратить не по назначению - плохо. Есть судебная практика в случаях, когда страдали покупатели услуг, поинтересуйтесь. Может, не будет удивлять "тупость" коллег, покрывающих операционные расходы в части возникшего убытка собственными средствами.

[Свой среди чужих]

Ни у кого, я уверен, ни у кого из рухнувших операторов не было умысла на хищение и мошенничество.

Остап Ибрагимович, Вы же знаете, как я Вас уважаю... (с)
Но
Ты ставишь на одну ступень Шаманова и Крюкову...
А это не правильно, имхо
Для одного удачно сложились обстоятельства, и он под шумок всех кинул
Для второй (возможно) неудачно, закрываться не собиралась (возможно), но вынуждена.

А по каким критериям их разделять на плохих и хороших ?

Как вариант - по % выплаты пострадавшим.
Меньше 100% - плохие.

[На Троих]

Ни кто ни чего не производи

Рассуждения на уровне Нового:
производит только тот, кто копает землю лопатой
А производство услуг это конечно и не производство вовсе

[Dallas]

Когда сажали Ходорковского - все аплодировали.

А вы считаете, что все должны были хлопать в ладоши, когда Ходорковский чуть было не передал бюджетоформирующие стратегические ресурсы страны прямиком в логово врага? ))) Легко ещё отделался за попытку лишить страну суверенитета...

[На Троих]

у вас не лады

Мы ужэ не на ты?
Давно?

[Yyyyarik]

Перекрываем СОБСТВЕННЫМИ средствами.

Если у вас столько собственных средств нафига вы тогда ваще работаете

Об том и речь, кто то работает реально смотря на вещи, зарабатывает столько чтобы и минус покрыть и в плюсе остаться, а кто то выдергивает доход из оборота считая что это его законно заработанное а там хоть трава не расти. Минус покроем из оборотки и все. А потом остальные пусть нас защищают и ругают государство, может еще и скинуться чтобы наши долги отдать.

[yuyulka]

Кто бы нам помог??? ТА, которые честно работали и попали по самые **** из-за Фесиков и Лабов. Не хотите нам средства собирать?

[На Троих]

Может, не будет удивлять "тупость" коллег,

Где я писал про тупость?

покрывающих операционные расходы в части возникшего убытка собственными средствами.

В микропредприятии такое вполне себе возможно.
Но обычно личные деньги в кошельке и деньги в обороте предприятия измеряются цыфрами разного порядка

чужие деньги тратить не по назначению - плохо

Плохо и уголовно наказуемо - суть разные вещи. Окей?

Ходорковский чуть было не передал бюджетоформирующие стратегические ресурсы страны прямиком в логово врага? ))) Легко ещё отделался за попытку лишить страну суверенитета...

Ещё и трёх часов нет, а вы ужэ набухались

[Savana]

Перекрываем СОБСТВЕННЫМИ средствами.

Если у вас столько собственных средств нафига вы тогда ваще работаете

Об том и речь, кто то работает реально смотря на вещи, зарабатывает столько чтобы и минус покрыть и в плюсе остаться, а кто то выдергивает доход из оборота считая что это его законно заработанное а там хоть трава не расти. Минус покроем из оборотки и все. А потом остальные пусть нас защищают и ругают государство, может еще и скинуться чтобы наши долги отдать.

Другое дело, что бизнес работает в тех условиях, которые есть. А были другие: можно было перекредитоваться, была возможность заниматься финансовыми операциями, возможно было откупиться от уголовного преследования, да и его вообще, даже в случае эк. преступления могло не быть. Сколько НДСу к возмещению из бюджета потырено. И раньше это (по умолчанию) считалось оптимизацией налогов. Хотя, все понимали, когда нарушали. Но можно было делать безнаказанно.
И вот люди привыкли, а кто-то зашел за черту не сейчас, а давно, а тут бац - и началось. Знай, что так будет, "вчера" меньше бы рисковали бы. Типа того получается.

[Yyyyarik]

Ни у кого, я уверен, ни у кого из рухнувших операторов не было умысла на хищение и мошенничество.

Остап Ибрагимович, Вы же знаете, как я Вас уважаю... (с)
Но
Ты ставишь на одну ступень Шаманова и Крюкову...
А это не правильно, имхо
Для одного удачно сложились обстоятельства, и он под шумок всех кинул
Для второй (возможно) неудачно, закрываться не собиралась (возможно), но вынуждена.

А по каким критериям их разделять на плохих и хороших ?

Как вариант - по % выплаты пострадавшим.
Меньше 100% - плохие.

Выходит Крюкова и Шаманов попадают под менее 100 % , почему одной помогать другому нет ? ))))
Потому что у него нет друзей в СМИ ? Хотя друзей у него побольше, просто каждый знает чем будет защищаться, и Шаманов видимо знал когда всю свою систему настраивал. Ну а остальные, увидев что он делает, не имея вариантов отхода делали то же самое, просто глядя на соседа, только вот г-н Шаманов ни кого из них в свою шлюпку не пустил )))) А остальные остались и мечутся, не глупые же люди, видели же что в минуса уходят, видели, на что надеялись ? На нас и вас, что поймем и простим ?

[Свой среди чужих]

Ещё и трёх часов нет, а вы ужэ набухались

Он жэ не пьет, врачи запретили... это у него посттравматическое. )))

[Savana]

Но обычно личные деньги в кошельке и деньги в обороте предприятия измеряются цыфрами разного порядка

Предприятие -производит. У любых средств есть назначение использования (по договору с клиентом). Оборотка в крупных предприятиях всегда "гоняется", но с пониманием рисков. Взять деньги у физ.лица и не оказать оплаченную услугу - всегда было наказуемым (по закону). О чем спорим?

[EPI]

Алексей Викторович выступил с инициативой "давайте поддержим", вот тут же и сотрудник его ветку открывает. Логично.

[Свой среди чужих]

Выходит Крюкова и Шаманов попадают под менее 100 % , почему одной помогать другому нет ?

По Шаманову - 5%, т.е. на 95% должен сидеть. По Крюковой - не знаю цифр.
Но голосовал за - "нет". Давно не верю сми.