Какой прогноз на 2 года -как планировать наш бизнес?

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Img26
Мистер Курилки 2017, Мистер Курилки 2019
Сообщения: 6087

Вс янв 04, 2015 1:54  

Dallas писал(а): У нашей страны есть достаточное кол-во рычагов влияния на мировые процессы,
Кешенька, а вот тебе Дед Мороз подарочек принес! Смотри какой пистолетик, он водичкой пуляет. Ндравицца?

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс янв 04, 2015 9:39  

Img26, буду к тебе лоялен и позитивен на этот раз, не стану дразнить...
PS. И все таки тебе что то не то откромсали)))
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс янв 04, 2015 9:58  

roman1971, чтобы говорить на одном языке и тем более искать в споре истину, нам нужно обладать как минимум двумя вещами, а именно - примерно одинаковым набором знаний об истории нашей страны, и умением осознано делать выводы...
Но, вам вероятно больше по душе времена, когда Президенты пропивали и разваливали страну. В эти времена, да, у России было много "друзей")))
И еще, чтоб не тратить много времени - вы действительно думаете, что США или Англия у России могут быть в друзьях?))
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Вс янв 04, 2015 11:24  

Dallas писал(а):roman1971, чтобы говорить на одном языке и тем более искать в споре истину, нам нужно обладать как минимум двумя вещами, а именно - примерно одинаковым набором знаний об истории нашей страны, и умением осознано делать выводы...
Но, вам вероятно больше по душе времена, когда Президенты пропивали и разваливали страну. В эти времена, да, у России было много "друзей")))
И еще, чтоб не тратить много времени - вы действительно думаете, что США или Англия у России могут быть в друзьях?))


Даллас, Вы не могли бы привести пример, ну хоть части Ваших высказываний, где Вы опираетесь на знания по истории России и сделанные на этом выводы? Промытые могзги видны, лозунги из ТВ тоже, а остального не вижу. Даллас, а по истории - все друзья РФ были денег должны, друзья остались, кому дают и прощают долги. А вот США и Англия ну ни разу не занимали и долги им не прощали....

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Вс янв 04, 2015 12:27  

Dallas писал(а):Но, вам вероятно больше по душе времена, когда Президенты пропивали и разваливали страну. В эти времена, да, у России было много "друзей")))
Вы считаете, что последние 15 лет страна не разваливается, не существует за счет экспорта невосполнимых ресурсов (которые по Конституции принадлежат народу, а продаются в интересах 100 с небольшим олигархов приближенных к Кремлю), а коррупция в органах власти минимальна?
Dallas писал(а):И еще, чтоб не тратить много времени - вы действительно думаете, что США или Англия у России могут быть в друзьях?))
Вероятно вы вкладываете в слово дружба несколько другой смысл. Да, я считаю, что наши страны могут дружить в смысле взаимной торговли, инвестиций, международного сотрудничества в правовом поле, совместном отражении общих угроз, упрощении визового режима и формировании благоприятного экономического климата.
Дружить, когда одно правительство манипулирует другим в интересах третьей стороны и поддерживает такую дружбу либо скидкой на энергоресурсы, либо поставками оружия в неограниченный по времени долг - не совсем та дружба. Но именно такой "дружбой" занимался наш текущий Президент, а потом сильно был удивлен, что с ним никто не хочет считаться.
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс янв 04, 2015 13:50  

Юлия-Юлия
roman1971
У вас настолько очевидные пробелы в понимании геополитики и экономики, что заниматься вашим образованием мне совсем не хочется) Скажу только, что вы, конечно же, имеете полное право и на основе уже имеющихся у вас знаний декларировать свое мнение аудитории, и даже объяснять "промывкой мозгов" наличие более полного образования у других...)))
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

лягушка-путешественница
Сообщения: 564
Контактная информация:

Вс янв 04, 2015 13:55  

Dallas, Вы считаете " сам дурак" аргументом?
из депрессии есть 3 выхода-Шереметьево, Домодедово и Внуково, а лучший Пулково

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Вс янв 04, 2015 14:04  

Dallas писал(а):У вас настолько очевидные пробелы в понимании геополитики и экономики, что заниматься вашим образованием мне совсем не хочется
Ну если считать регулярное промывание мозгов в прокремлевских СМИ образованием - то лучше я останусь "безграмотным" :lol:
Причем заметьте, вам просто нечего ответить на приведенные факты, так как в промывке об этом не упоминали :lol:
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

Юлия-Юлия
Сообщения: 7156

Вс янв 04, 2015 14:12  

Dallas писал(а):Юлия-Юлия
roman1971
У вас настолько очевидные пробелы в понимании геополитики и экономики, что заниматься вашим образованием мне совсем не хочется) Скажу только, что вы, конечно же, имеете полное право и на основе уже имеющихся у вас знаний декларировать свое мнение аудитории, и даже объяснять "промывкой мозгов" наличие более полного образования у других...)))

Да ну понятно, понятно....
Я самый обаятельный и привлекательный, умный и образованный - мантра у Вас такая... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс янв 04, 2015 17:53  

лягушка-путешественница писал(а):Dallas, Вы считаете " сам дурак" аргументом?

Иногда - да))) В самом деле, не тратить же кучу академических часов на восполнение пробелов образования у нежелающих этого делать?)))
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

Аватара пользователя
Новый
Созидатель Курилки-2006, Оратор Курилки-2007
Сообщения: 12531

Вс янв 04, 2015 18:41  

roman1971 писал(а):
Dallas писал(а):помощник менеджера, голодать на улице не придется по простой причине))) У нашей страны есть достаточное кол-во рычагов влияния на мировые процессы, опыт в подобного рода игрищах по чужим правилам, сил и средств... Было бы желание и (немаловажно) - поддержка))

Нет у нас никаких "рычагов", на момент вступления Путина в должность Президента у России вокруг было много друзей, сейчас после 15 лет его правления друзей не осталось. Он умудрился поссорить Россию даже с всегда лояльными к Кремлю Украиной и Белоруссией.
На данный момент Россию официально никто не поддерживает. КНР неофициально улыбаются и машут, а под эти улыбки забирают газ и нефть ниже себестоимости. Еще поддерживает примерно так же Нигер (если не путаю) и Венесуэлла (думают о перспективе торговли). Кубе РФ простил все долги, и они на радостях сейчас мирятся с США... Вот в этом вся наша бездарная внешняя политика.
Dallas писал(а):Ну, а уж или голодать, или целовать сапоги полицаям - каждый решает для себя сам...
Даа, как же вам мозги то промыли... Еще раз, никто на РФ нападать не собирается, наоборот все опасаются нашей неуравновешенности, потому что кто этих русских знает, кто с бодуна отдаст приказ на запуск ракет...

Не поддерживая несколько оголтелый напор Далласа хочу сказать вам всё же, что на мой субъективный взгляд ответ на вопрос "у кого тут мозг промыт сильнее" - довольно неоднозначен.
Честно говоря не заметил за вами в обсуждаемом вопросе ни одной оригинальной мысли, только чужие жеванные-пережеванные штампы и склонность к слишком вольным обобщениям. Если мозг промыт не теми каналами, а другими, то по-вашему тут есть какая-то принципиальная разница?
Я-то думал, что разумный человек не должен пользоваться заемным мнением, чьим бы оно ни было, а всегда формировать своё собственное. Источники же информации могут быть любыми, просто их нужно правильно фильтровать от попыток вместе с информацией пропихнуть в мозг нужные кому-то выводы (а пропихнуть "нужные" выводы пытаются практически все производители информационных потоков, а не только Кремль).
Наблюдаемая нами ситуация сложнее, чем преподносится на тарелочке штатными пропагандистами любых сторон для пипла, который хавает. И если вы не схавали с кремлевской тарелки, то рановато гордиться своей прозорливостью и нонконформизмом - возможно вы просто схавали с другой тарелочки.
В остальном - война отсталому,
Древнему и бестолковому,
Чтобы с этих пор по-новому
Оставалось все по-старому.

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс янв 04, 2015 20:15  

Новый
Вот вот вот.. Именно это я и хотел сказать))) Но в беспробудстве праздников не нашлось нужных слов : :) :
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

Субкоманданте
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 1793

Вс янв 04, 2015 20:19  

Там "знания" из "независимых" блогов , а это Вам не "ватное" ТВ!

Аватара пользователя
Img26
Мистер Курилки 2017, Мистер Курилки 2019
Сообщения: 6087

Пн янв 05, 2015 0:49  

Юлия-Юлия писал(а):
Dallas писал(а):Юлия-Юлия
roman1971
У вас настолько очевидные пробелы в понимании геополитики и экономики, что заниматься вашим образованием мне совсем не хочется) Скажу только, что вы, конечно же, имеете полное право и на основе уже имеющихся у вас знаний декларировать свое мнение аудитории, и даже объяснять "промывкой мозгов" наличие более полного образования у других...)))

Да ну понятно, понятно....
Я самый обаятельный и привлекательный, умный и образованный - мантра у Вас такая...

Вам тоже мой Кеша нравится? Красавец!
Вложения
Фимоз головного мозга (1).JPG
Фимоз головного мозга (1).JPG (34.94 КБ) 5933 просмотра

Аватара пользователя
aleana moon
Сообщения: 718

Пн янв 05, 2015 2:09  

уважаемые форумчане, сорри, я как и Dallas на старте этой темки, может и не "в кассу", но раз уж пошла такая "пьянка", то как вам вот это:
перепост:

Слышали ли вы когда-нибудь об "Окне Овертона"?
Если нет, то рекомендую к прочтению эту ТЕХНОЛОГИЮ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ЧЕГО УГОДНО.
Вам станет понятно, как легализуют гомосексуализм и однополые браки. Станет совершенно очевидно, что работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.
Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно Окну возможностей Овертона, для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.
Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.
Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.
Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое.
Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример? Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы.
Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое».

Смоделируем теперь, как это немысливое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей. ТЕХНОЛОГИЯ Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.
Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату.
В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.

КАК ЭТО СМЕЛО!
Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.
У нас ведь есть свобода слова.
Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?
Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии».
Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.
Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.
Окно Овертона уже двинулось.
То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.
Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.
Во-первых, это ещё один факт высказывания.
А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала.
Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже.
Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.
Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».

ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?
Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.
На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм.
Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер. Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».
Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название. Нет больше каннибализма. Теперь это называется, например, антропофагия.
Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным. Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка.
Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.
Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена. «Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?» «А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!» «Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?» Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

ТАК И НАДО
После того как предоставлен легитимирующий прецендент, появляется возможность двигать Окно Овертона с территории возможного в область рационального.
Это третий этап. На нём завершается дробление единой проблемы.
«Желание есть людей генетически заложено, это в природе человека»
«Иногда съесть человека необходимо, существуют непреодолимые обстоятельства»
«Есть люди, желающие чтобы их съели»
«Антропофилов спровоцировали!»
«Запретный плод всегда сладок»
«Свободный человек имеет право решать что ему есть»
«Не скрывайте информацию и пусть каждый поймёт, кто он — антропофил или антропофоб»
«А есть ли в антропофилии вред? Неизбежность его не доказана».
В общественном сознании искусственно создаётся «поле боя» за проблему. На крайних флангах размещают пугала — специальным образом появившихся радикальных сторонников и радикальных противников людоедства. Реальных противников — то есть нормальных людей, не желающих оставаться безразличными к проблеме растабиурования людоедства — стараются упаковать вместе с пугалами и записать в радикальные ненавистники.
Роль этих пугал — активно создавать образ сумасшедших психопатов — агрессивные, фашиствующие ненавистники антропофилии, призывающие жечь заживо людоедов, жидов, коммунистов и негров.
Присутствие в СМИ обеспечивают всем перечисленным, кроме реальных противников легализации.
При таком раскладе сами т.н. антропофилы остаются как бы посередине между пугалами, на «территории разума», откуда со всем пафосом «здравомыслия и человечности» осуждают «фашистов всех мастей».
«Учёные» и журналисты на этом этапе доказывают, что человечество на протяжении всей своей истории время от времени поедало друг друга, и это нормально.
Теперь тему антропофилии можно переводить из области рационального, в категорию популярного.
Окно Овертона движется дальше.

В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ
Для популяризации темы каннибализма необходимо поддержать её поп-контентом, сопрягая с историческими и мифологическими личностями, а по возможности и с современными медиаперсонами.
Антропофилия массово проникает в новости и токшоу.
Людей едят в кино широкого проката, в текстах песен и видеоклипах.
Один из приёмов популяризации называется «Оглянитесь по сторонам!» «Разве вы не знали, что один известный композитор — того?.. антропофил.» «А один всем известный польский сценарист — всю жизнь был антропофилом, его даже преследовали.» «А сколько их по психушкам сидело! Сколько миллионов выслали, лишили гражданства!.. Кстати, как вам новый клип Леди Гаги «Eat me, baby»?
На этом этапе разрабатываемую тему выводят в ТОП и она начинает автономно самовоспроизводиться в массмедиа, шоубизнесе и политике.
Другой эффективный приём: суть проблемы активно забалтывают на уровне операторов информации (журналистов, ведущих телепередач, общественников и тд), отсекая от дискуссии специалистов.
Затем, в момент, когда уже всем стало скучно и обсуждение проблемы зашло в тупик, приходит специальным образом подобранный профессионал и говорит: «Господа, на самом деле всё совсем не так. И дело не в том, а вот в этом. И делать надо то-то и то-то» — и даёт тем временем весьма определённое направление, тенденциозность которого задана движением «Окна».
Для оправдания сторонников легализации используют очеловечивание преступников через создание им положительного образа через не сопряжённые с преступлением характеристики. «Это же творческие люди. Ну, съел жену и что?»
«Они искренне любят своих жертв. Ест, значит любит!»
«У антропофилов повышенный IQ и в остальном они придерживаются строгой морали» «Антропофилы сами жертвы, их жизнь заставила»
«Их так воспитали» и т.д.
Такого рода выкрутасы — соль популярных ток-шоу. «Мы расскажем вам трагическую историю любви! Он хотел её съесть! А она лишь хотела быть съеденной! Кто мы, чтобы судить их? Быть может, это — любовь? Кто вы такие, чтобы вставать у любви на пути?!»

МЫ ЗДЕСЬ ВЛАСТЬ
К пятому этапу движения Окна Овертона переходят, когда тема разогрета до возможности перевести её из категории популярного в сферу актуальной политики.

Начинается подготовка законодательной базы. Лоббистские группировки во власти консолидируются и выходят из тени. Публикуются социологические опросы, якобы подтверждающие высокий процент сторонников легализации каннибализма. Политики начинают катать пробные шары публичных высказываний на тему законодательного закрепления этой темы.
В общественное сознание вводят новую догму — «запрещение поедания людей запрещено». Это фирменное блюдо либерализма — толерантность как запрет на табу, запрет на исправление и предупреждение губительных для общества отклонений.
Во время последнего этапа движения Окна из категории «популярное» в «актуальную политику» общество уже сломлено. Самая живая его часть ещё как-то будет сопротивляться законодательному закреплению не так давно ещё немыслимых вещей.
Но в целом уже общество сломлено. Оно уже согласилось со своим поражением.
Приняты законы, изменены (разрушены) нормы человеческого существования, далее отголосками эта тема неизбежна докатится до школ и детских садов, а значит следующее поколение вырастет вообще без шанса на выживание.
Так было с легализацией педерастии (теперь они требуют называть себя геями). Сейчас на наших глазах Европа легализует инцест и детскую эвтаназию.
____________________
Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественой политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
----------------

Очень интересно узнать ваше мнение, коллеги, честно. Но только тех, кто всё внимательно прочитал. Кому не захотелось, а букофф много и правда, то лучше просто проигнорьте.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 780 гостей