Ф.Ф.Преображенский писал(а):Никогда Черное и Азовское моря не заменят Средиземного и курортов Индийского и Тихого океанов.
Ей богу идиотизм полный....
Ну с чего ради, кто-то или что-то должно ЗАМЕНЯТЬ - бред полный, как и все остальное написанное, тоже полный бред.....
Ф.Ф.Преображенский писал(а):Ведь когда в ответ на какую-либо претензию, ты слышишь простой ответ: ну что вы хотите, это же Россия, просто и ответить нечего.
Хватит уже бредить и прикрывать свою бестолковость...
ПОЧИТАЙ даже этот форум, здесь пишут коллеги, чьи туристы сечас отдыхают и рассказывают как им нравится...
Почитай как прошли НГ праздники и зимние туры, в той же Красной поляне и опять абсолютное большинство высказываний - классно, достойно, вполне конкурентно....
И только здесь какой-то мнимый профессор по изготовлению тАбУреток, опять начинает умничать по вопросам, от которых он просто далек, а когда ему отвечают, начинается старая бадяга - он гагарин блин, а остальные мудаки нихрена не понимающие и слаще марковки нихрена не пробовавшие...
ДОСТАЛО УЖЕ СЛЫШАТЬ ПОДОБНОЕ [отредактировано администрацией] ОТ ЭТОГО **** В АДРЕС НАШИХ КУРОРТОВ!!!!!!!
Ф.Ф.Преображенский писал(а):У нас как-то, окромя старинных загородных санаториев с лечением, я такого вида отдыха не видел, может, за исключением Подмосковья.
Слушай чудила, если ты не знаешь, то это не означает что этого нет...
УВЕРЕН, что каждый работающий по своему региону, легко назовет такие места....
А этот чудала, с какого перепуга ВСЕГДА заявлякет что у нас этого нет?
Узнай на досуге что такое Медвежий угол и что там возможно...
Узнай какие есть объекты в той же Красной поляне, но не с прицелом на горнолыжку, а на отдых в горах... Узная что есть в районе Малого Ахуна - и это только у нас в Адлере - дальше по побережью, таких объектов предостаточно, это только тАбУреточнику неизвестно нихрена, а он только умничает здесь нихрена вообще не зная.........
Шарик писал(а):А Алтай ? Горы, реки, озера, замечательная природа.
Да откуда ему это вообще знать? Это мозги нужно иметь, чтобы вспомнить хотя бы про тот же Алтай, Байкал и МАССУ других привлекательных мест в России...
Кострома писал(а):Но вас ведь это не очень интересует -= не так ли?
Его только одно интересует, как дерьмом полить, да как скандал очередной спровоцировать, т.к. слушать эту очередную муйню от этого тАбУреточника, тем кто занимается родными просторами и хотя бы представление имеет о возможностях - просто ОСКОРБИТЕЛЬНО!
Pofigist писал(а):А товар не бывает плохой или хороший. Он бывает продаваемый и непродаваемый.
Да откуда ему это знать? У всех таких умников ученых, были есть и будут одни отговорки и причины...
А вот те кто хотят - всегда находят возможности...
У него всегда и все плохое/хорошее, я те кто реально работают, таких критериев вообще НЕ ЗНАЮТ.
Лично я НЕ знаю и НЕ понимаю, когда говорят в нашей работе лучше/хуже или хорошее/плохое - НЕТ такого критерия. То что для какого-то там тАбУреточника с ученой степенью считается хорошим и лучшим, вполне реально, что для кого-то, это же будет и хуже, и плохое - и наоборот.......
Pofigist писал(а):И на отдых в России дофига покупателей, только вот у них выбор продавца явно не в пользу турфирм.
Ой Pofigist - в самое яблочко попал....
Вот какой будет результат, обратись клиенты к этому табуреточнику с желанием отдохнуть в моем родном Сочи - ну какой может быть результат, если он самой элементарщины не знает и даже представления не имеет что здесь и как возможно!!!
Самый лучший исход для клиентов, если он их сможет отговорить от Сочи и перебалтать на табуретки.... А если не сможет перебалтать, и возьмется, то оооооооооооочень большая вероятность, что загубит им отдых, а потом будет орать как здесь хреново и отдыха негде... Будет виновать кто угодно, но вот такие хрен скажут, что это их вина, и это они нихрена не зная, берутся за работу и портят людям отдых. И именно это ПРАВДА! Именно это и видно во многих отзывах туристов... Именно по этому туристы НЕ идут в офисы Турфирм, а ищут в инете действительно специалистов, или уходят в самотуры.
Pofigist писал(а):Но Мальдивы- готовый к продаже и потреблению продукт, а отдых в России (для продажи через турфирмы)- это только полуфабрикат.
Еще раз БРАВО Pofigisty!!!!!
Опять в яблочко - привыкли наши менегеры пакеты лепить на уши.... А чтобы самим собрать толково и с учетом желаний своего клиента - сразу столбняк, и сразу начинается бадяга, как здесь профессор заявил выше - что мол это Россия, богом забытая лапотная и нихрена здесь нет и быть не может...
НЕТ здесь есть все, и для тех, кто имеет знания - ЛЕГКО соберет то, что нужно и даже не будет связываться с пакетами, где напихано черти что, что надо и не надо, и с кучей привязок, которые НЕ являются обязательными в большинстве случаев, бронируй ты не пакет, кем-то состряпанный.......
Pofigist писал(а):( я не помню во сколько раз поток в ККК больше турецкого),
12 миллионов россиян принимает ККК - не более 4 миллионов, принимала россиян Турция - уж куда красноречивей....
Уж какой еще нужен аргумент, разным ученым табуреточникам, чтобы увидели ОЧЕВИДНОЕ и не несли свой бред, что мол НЕ интересен, НЕ перспективен, НЕ востребован, НЕ продаваем, и т.д.
Уж какой еще нужен аргумент, если ККК принимает Россиян не меньше, чем все предлагаемые массовки, вместе взятые??? Это нужно быть профессором, чтобы не видеть очевидное...
Pofigist писал(а):Они прекрасно покупают все составляющие у производителей (отельеров, РЖД, авиакомпаний...) напрямую и дешевле, и с лучшими условиями и не парятся с рисками турфирм.
Тоже отчасти верно, но только от части...
1. Транспорт - они действительно возьмут дешевле, т.к. покупая билеты на тот же самолет за пол года - идут большие скидки... Туристы это знают, а потому уже в январе - феврале - марте покупают билеты на самолет... Как взяты билеты, начинается работа по поиску места отдыха. А далее, начинается пункт два, в котором я НЕ согласен с тобой, что если сам, то это дешевле.
2. Я не знаю как в других регионах России, но у нас давным давно уже практикуется ЦЕНЫ В ГОСТИНИЦЕ ОДИНАКОВЫЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!!!
А вот условия, могут быть РАЗНЫМИ.
Разными для ТФ могут быть комиссии - и это понятно...
Разными, могут быть условия бронирования для туриста, если он бронирует в иногордней ТФ, или у местной... Уж извините коллегип, но это вы сами придумали бронькать своих туристов только по стопроцентной предоплате - НЕ знаю для чего и зачем так нагружаете своих туристов...
Абсолютное большинство объектов НЕ требует стопроцентной оплата при бронировании ни с ТФ, ни с туриста.
А потому - вот вам первый проигрыш ТФ перед гостиницей.
Сами подумайте, где вам возьмет клиент деньги, на стопроцентную оплату по гостинице в январе - феврале, если у него отпуски в июле? - это первое... А второе, для чего вообще, вы с него берете стопроцентную оплату и за что?
КТО ЕЩЕ, кроме иногородних Турфирм, берет со своих клиентов 100% оплату - НИКТО!
А дальше сами думайте, почему клиент НЕ идет в офисы - он не чудак и не профессор
3. Нужно быть очень одаренным, чтобы предлагая мини отели, гостевые дома, и даже отели - и НАГРУЖАТЬ клиента питанием... Только чудак, будет 10-15 дней, кушать в одном месте по часам, и что дадут.... Особенно тогда, когда увидит что мест где нормально кормя, с большим выбором блюд, а главное когда хочешь и где хочешь - ПРЕДОСТАТОЧНО и на каждом шагу, и в любом районе и на любом курорте.... ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ИХ ГРУЗИТЕ ПИТАНИЕМ????? - от того что ТО напихал в тур разной фигни? Или потому что комисс идет со всего, а потому БУДЕМ НАВЯЗЫВАТЬ разную фигню, лишь бы денег сорвать - ну тогда флаг в руки, только одаренный будет терять клиента на основные услуги, из-за дополнительной (копеечной) Хоть бы посмотрели САМИ и не на сайтах ТО - уже даже отели выставляют цены, как без питания, так и с ЛЮБЫМИ элементами питания - ВЫБИРАЙ что нужно твоему клиенту, а не НАГРУЖАЙ его тупо и по СВОИМ незнаниям - наоборот, разъясняй ему все это, и уберегай от его ОШИБОЧНЫХ хАчу.......
ВСЕ кто здесь отдыхал прекрасно ЗНАЮТ все это, а потому убегут от вас, как только увидят что их ГРУЗЯТ и НАВЯЗЫВАЮТ то, что не является обязательным....
Мы столько лет бились с отелями, чтобы условия бронирования и цены НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ для клиента, где бы он не бронировал - хоть на прямую, хоть у Представителя отеля...
Pofigist писал(а):А отсутствие желания многих производителей-хотельеров-железнодорожников давать турфирмам комис,
Это где такое! У нас такого, даже и не припомню - вопрос о комиссе, даже не стоит, хоть в отеле звездном, хоть в гостевом доме - вопрос стоит в размере комисса. А вот здесь, все справедливо - от каждого по способностям - каждому по ТРУДУ.
И уже многие не эрегируют на заявления типа "да я самый крупный и международный оператор - ну дайте мне 2-3 номера!" - чес слово смешно....... ну и флаг в руки таким самым крутым и международным
2-3 номера для крутого международного ТО - это даже смешно
Pofigist писал(а):Пчему народ в основном ездит в Сочи самостоятельно? Да потому, что все наоборот.
НЕ согласен с тобой.
Если ты будешь считать один и тот же отель - НЕ будет у тебя дешевле, чем через меня (допустим)
Будет как минимум вровень...
Только вот кто сказал, что ты выбрал оптимально...
Много раз показывал наглядно, как у нас выбирают - так и называл зато САМИ, зато БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ
Потому и говорю часто "Мы скидок не даем, мы вам, намного больше ЭКОНОМИМ подбирая вам оптимальное на вашу сумму!" - и это не слова и лозунги - это действительно так - любой классный спец, покажет наглядно и любому, чем выбор дилетанта, отличается от хода мыслей и выбора профессионала. Многие из вас, кто не работает системно по курорту, даже не придумали себе еще тех вопросиков, которые ой как влияют на общий результат отдыха, которые местные спецы знают и на автомате учитывают в работе с клиентами - и это нормально и так должно быть. Если спец, а т.б. узкий, а т.б. местный, знает и умеет меньше, чем самый подготовленный его иногородний коллега - то местному пора менять работу.... НЕ говоря уже, если клиент хоть чем-то, может поставить его в тупик... Это просто норма и ничего героического или сверх естественного, в этом нет....
Pofigist писал(а):Пока не сломается этот стереотип- ничего не изменится.
Правильно говоришь - все верно...
Только вопрос - а КТО должен ломать этот стереотип? КТО должен вести работу в этом направлении?
Может быть государство должно загнать клиентов в турфирмы?
А какой результат может вообще быть, если сидят сиднем в офисах и ничего не делают для того, чтобы проводить всю эту работу - только здесь слышим выступления, вместо того чтобы вести всю эту работу на тех площадках, где обитают наши любимые туристы....
А потому и еще один вопрос вырисовывается, А ГОТОВЫ ЛИ наши ТА к такой работе с туристами - и почему они ее НЕ ведут?
А КАКОЙ результат можно вообще ожидать, если НИЧЕГО из поставленных здесь вопросов, просто НЕ делается... И если по той же массовой загранке, туристов можно привлечь за счет дешевого чартера, а так же удержать, за счет ограниченности в возможности выхода на заграничных спецов и отели. Извините ребята, но наши туристы очень быстро учатся, потому убежден, что и по загранке, с таким отношением и знаниями наших менегеров, уже тоже будете не добирать клиентов - это уже было видно.... И причина именно в этом ЗНАНИЯ МЕНЕГЕРОВ и НАВЯЗЫВАНИЕ того, что нафиг не нужно...
Pofigist писал(а):Если турфирмы хотят продавать отдых в России с турецким масштабом,
Я тя умоляю... Ты чо имеешь ввиду?
Масштабы ТА, продающие Турцию - это да, скоро бабушка Маня, сидя на скамейке и лузгая семечки, будет иметь Договор с каким нибудь ТО и продавать туры в Турцию...
Нашим курортам, до таких масштабов, действительно далеко и счастлив, что мы отстаем....
А вот если ты по количеству туристов - то нафиг, нафиг нам уменьшать свои объемы
И они только вверх идут - только за февраль, по деньгам, выполнен 40% объем прошлого года
А по количеству проданных выполнено 30% прошлогоднего объема...
УВЕРЕН, что тоже самое сможет подтвердить любой из тех, кто системно и с пониманием занимается нашими курортами...
А теперь, задайтесь другим вопросом....
Вот по своим продажам, четко вижу, что абсолютное большинство тех, кто пришел в феврале - это НЕ мои клиенты, это те, кто отдыхали заграницей...
Потому и сказал уже спасибо коллегам-заграничникам, за то что приучили туристов бронировать далеко заранее... Но странно другое - почему ВАШИ клиенты, которые с вами ездили заграницу НЕ к вам пришли и запросили Сочи, а нас нашли? Это наверное те лояльные и постоянные, которые к вам за скидками приходили, а у нас даже и не спрашивают их?
Ребята! Это не злорадство - просто ЗАДУМАЙТЕСЬ над сказанным, САМИ прикинте что происходит?
Pofigist писал(а):Ну а если продавец начинает в товар вкладывать собственные эмоции по отношению к продаваемому товару, причем основанные не на знании потребительских качеств товара, а, в основном, на предрассудках- это плохой продавец, гнать его надо взашей.
Даже комментировать нечего.... Прав на все сто!
