Конкретизация раннего рейса. Отсутствие необходимости.

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки 2017, Умник Курилки 2019
Сообщения: 7362

Пн окт 24, 2016 17:43  

Коротко выскажу свое мнение, как табуреточника.
1. Приобретая перелет чартерным рейсом, турист априори соглашается обменять комфорт на более низкий тариф. Ведь выбор есть: хочешь удобно и ласково - добро пожаловать на регулярный. Скажу больше, тарифы на РЕГУЛЯРНЫЕ рейсы в Рим, Ниццу, Париж, Милан, Вену и другие сладкие города, прилетающие в аэропорт прибытия в 12-14 часов, выше на 25-30-40%, чем на рейсы, прибывающие, например, в 9 утра или в 9 вечера. Я, например, с целью сэкономить, вылетаю утренними рейсами в 6-7-8- утра, т.к. тариф на них гораздо ниже. Что же говорить про чартер?
2. Заказчики чартера, как правило, экономят на многом: ночные или ранне-утрешние слоты, дальняя стоянка у рулежки, чтобы не заказывать тягач (500 евро), ибо к аэровокзалу вы сами не подъедете, только на тягаче, а это - деньги. Телетрап тоже долой - это тоже деньги (от 900 евро). Во многих аэропортах ночная стоянка самолета бесплатная, днем нужно платить за сверхнорматив бешеные деньги. Во многие аэропортах туристов даже выгружают через второстепенные терминалы, как в Стамбуле через Cargo. Или, вообще, приземляют на дальние аэропорты, типа, Бове под Парижем. Экономят и на еде, ланч-бокс на чартере стоит 6-10 евро, если вообще есть, на регулярке вдвое дороже.
Все это позволяет сэкономить на рейсе несколько тысяч евро, в летней цепочке это выльется в миллионы евро.
У заказчика рейса нет задачи обеспечить комфорт, у заказчика рейса есть задача - снизить стоимость и риски.
3. Дело в том, что бизнес в отеле никак не связан с перелетами, и для отельера отдых клиента начинается именно с чек ина и заканчивается с чек аут. Все, что до этого и после этого, отель не волнует, нет у него такой обязанности - волноваться за пассажира. По идее, связать это должен ТО, но как он сделает это, если туристы прилетают и селятся в 10-20-30 отелей? В 1-2-3 я еще понимаю, как-то все согласовать можно, но больше - нереально.
4. Ранний чек ин в сезоне нереален, отели битком, да и персонал жулит, впаривая вместо стандартных номеров, номера повышенной категории, сталкиваюсь с этим постоянно.

Так что, все, что связано с чартером - это лотерея. Летайте регуляркой и будет вам счастье.
Если в стране нельзя говорить правду, значит страну захватили враги

Nikitina Marina
Сообщения: 282

Пн окт 24, 2016 23:43  

Вроде не 1 апреля....а такая тема...
Вроде сайт профи....а такая тема.
Вроде автор...того...вменяемый. А такая тема.
Осчучение, что я на форуме типа отзыв.ру, где верещат на тему "у нас 4 часа украли в день приезда/ отьезда".

ПыСы. Преображенский, плюсуюсь - по полочкам разложено оччч доходчиво..

Panda-agent
Сообщения: 378

Вт окт 25, 2016 11:25  

Nikitina Marina писал(а):Вроде не 1 апреля....а такая тема...
Вроде сайт профи....а такая тема.
Вроде автор...того...вменяемый. А такая тема.
Осчучение, что я на форуме типа отзыв.ру, где верещат на тему "у нас 4 часа украли в день приезда/ отьезда".

ПыСы. Преображенский, плюсуюсь - по полочкам разложено оччч доходчиво..

:good: :good: :good:
Фраза про "день украли" уже в трясучку вводит. Придумал же кто-то "украли". И понеслось....

Nikitina Marina
Сообщения: 282

Вт окт 25, 2016 12:24  

[quote="Panda-agent"
Фраза про "день украли" уже в трясучку вводит. Придумал же кто-то "украли". И понеслось....[/quote]

Неее, "день украли" - это уже прошлый век...теперь часы считают украденные - 4 часа в день прилета, 5 часов в день вылета..вот тока не пойму, откуда ветер-то дует??? Хотя...))))))
Народ считает, что привезти в отель должны без пяти 12, а забрать без пяти в полночь.
Кормление завтраком в день приезда и бухло до момента посадки в автобус тупо не замечают -так и должно быть.
У всех таких "везде бывших" дома, панимашь-ли в ангаре личный самолёт ржавеет, но гламурки решили именно в этот раз полететь с народом, на чартере.. А привычка вот подводит - ну куды ж ее денешь-то, привычку...

VitalBLR
Сообщения: 11

Вт окт 25, 2016 13:03  

Почасовая оплата проживания существует только в отелях, в которые приводят проституток.

Аватара пользователя
Мадамм
Сообщения: 2863

Вт окт 25, 2016 13:25  

Да, коллеги! Реакция на мою тему показала нежелание прочесть внимательно и вникнуть в суть проблемы. Попробую еще раз.
Сформировать самотур в Сочи для туриста не составляет никакого труда. Билеты, в отличии от Европейских курортов, на регулярку недорогие, даже в сезон, в этом в особенности. Но, есть. и немало отелей, которые без ТО забронить невозможно. И что мы здесь имеем: неудобный вылет и массу условностей. Вот приходит турист и просит подобрать ему тур в Сочи и что вы, как агенты можете ему предложить по вылету? Ничего удобного. Остается либо умолчать о проблемках, либо остаться без туриста. Потому, как , когда начинаешь долго и нудно рассказывать про то, чем в итоге оборачивается неудобный вылет, у туриста появляется желание не обращаться больше в ТА, а лететь самому, пусть даже в другой отель, но в удобное время и для многих важно, из любимого а/п. Этот турист как раз из тех, кому даже а/п важен.
И самое главное, в деньгах то он ничего не теряет и если вдруг, что-то оказалось не так, то жаловаться некому, сам выбирал.
И вот множество постов, настученных ТА говорят сами за себя : "Летите, как вам указано, остальное нас не волнует." Прошли те времена, особенно по российским курортам, когда турист согласен на все. Не хотят они стадом и все время чего то ожидать или с чем то мириться. И даже собственные офисы продаж ТО не спасут при таком отношении к туристу.
Ну а по поводу профессионализма, чартеров, авиак, времени заселения и т.д. зря туту многие старались, не только я , но и туристам все это давно известно. Если многим нравится это продавать и туристы "хавают", я за вас рада. Я же хочу совсем другого подхода к туристу за его же деньги..
Для справка, тур моих туристов стоил почти 200 тыс. на 10 дней. Эта справка для тех, кто просил их доплатить за удобный вылет.

Аватара пользователя
Second
Сообщения: 4386

Вт окт 25, 2016 13:52  

Мадамм писал(а):Да, коллеги! Реакция на мою тему показала нежелание прочесть внимательно и вникнуть в суть проблемы. Попробую еще раз.
Сформировать самотур в Сочи для туриста не составляет никакого труда. Билеты, в отличии от Европейских курортов, на регулярку недорогие, даже в сезон, в этом в особенности. Но, есть. и немало отелей, которые без ТО забронить невозможно. И что мы здесь имеем: неудобный вылет и массу условностей. Вот приходит турист и просит подобрать ему тур в Сочи и что вы, как агенты можете ему предложить по вылету? Ничего удобного. Остается либо умолчать о проблемках, либо остаться без туриста. Потому, как , когда начинаешь долго и нудно рассказывать про то, чем в итоге оборачивается неудобный вылет, у туриста появляется желание не обращаться больше в ТА, а лететь самому, пусть даже в другой отель, но в удобное время и для многих важно, из любимого а/п. Этот турист как раз из тех, кому даже а/п важен.
И самое главное, в деньгах то он ничего не теряет и если вдруг, что-то оказалось не так, то жаловаться некому, сам выбирал.
И вот множество постов, настученных ТА говорят сами за себя : "Летите, как вам указано, остальное нас не волнует." Прошли те времена, особенно по российским курортам, когда турист согласен на все. Не хотят они стадом и все время чего то ожидать или с чем то мириться. И даже собственные офисы продаж ТО не спасут при таком отношении к туристу.
Ну а по поводу профессионализма, чартеров, авиак, времени заселения и т.д. зря туту многие старались, не только я , но и туристам все это давно известно. Если многим нравится это продавать и туристы "хавают", я за вас рада. Я же хочу совсем другого подхода к туристу за его же деньги..
Для справка, тур моих туристов стоил почти 200 тыс. на 10 дней. Эта справка для тех, кто просил их доплатить за удобный вылет.


Мадамм, исходя из вышеизложенного, прям какая-то безвыходная ситуация получается.
Как в в ветке про ТЕД-трэвел - "туристы настояли, чтобы их забронировали через ТЕД"
На самом деле, думаю, главная задача турагента - предложить клиенту выбор (если, конечно, выбор существует) - чем лететь, какой трансфер и доп. услуги и т.п.
По поводу эксклюзивного отеля у БГ - так у них же можно и отдельно наземку забронировать.
Я могу понять еще Ваш интерес, как ТА получить комис со всего пакета, но и тут есть разные механизмы, как сделать тур на регулярке и заработать не меньше, чем с пакета (мы обычно даже больше имеем с индивидуалки).
Вобщем, ни один Ваш аргумент не убедил.
Есть мечта? Иди к ней! Не получается идти к ней? Ползи к ней! Не можешь
ползти к ней? Ляг и лежи в направлении мечты!

Аватара пользователя
кацап
Сообщения: 3500

Вт окт 25, 2016 13:55  

Мадамм писал(а):Остается либо умолчать о проблемках, либо остаться без туриста.

Вот в этом вся суть. Именно агента. Грамотного агента)))

Аватара пользователя
кацап
Сообщения: 3500

Вт окт 25, 2016 13:59  

Мадамм писал(а):Если многим нравится это продавать и туристы "хавают", я за вас рада. Я же хочу совсем другого подхода к туристу за его же деньги

Так организуйте.Это ваша не компетенция , тем более что
Мадамм писал(а):Этот турист как раз из тех, кому даже а/п важен.

Аватара пользователя
кацап
Сообщения: 3500

Вт окт 25, 2016 14:04  

Second писал(а):На самом деле, думаю, главная задача турагента - предложить клиенту выбор (если, конечно, выбор существует) - чем лететь, какой трансфер и доп. услуги и т.п.

:good:

Аватара пользователя
кацап
Сообщения: 3500

Вт окт 25, 2016 14:07  

Вот есть всегда выбор. Берете за 200 тыс. с неудобным вылетом и за 230 с регулярным и шоколадным.Турист решает сам. Вот только это и нужно было донести до туриста.И никаких истерик тогда на расепшене)))

Аватара пользователя
Dark North
Сообщения: 798

Вт окт 25, 2016 14:09  

Мадамм писал(а):Да, коллеги! Реакция на мою тему показала нежелание прочесть внимательно и вникнуть в суть проблемы. Попробую еще раз.
Сформировать самотур в Сочи для туриста не составляет никакого труда. Билеты, в отличии от Европейских курортов, на регулярку недорогие, даже в сезон, в этом в особенности. Но, есть. и немало отелей, которые без ТО забронить невозможно. И что мы здесь имеем: неудобный вылет и массу условностей. Вот приходит турист и просит подобрать ему тур в Сочи и что вы, как агенты можете ему предложить по вылету? Ничего удобного. Остается либо умолчать о проблемках, либо остаться без туриста. Потому, как , когда начинаешь долго и нудно рассказывать про то, чем в итоге оборачивается неудобный вылет, у туриста появляется желание не обращаться больше в ТА, а лететь самому, пусть даже в другой отель, но в удобное время и для многих важно, из любимого а/п. Этот турист как раз из тех, кому даже а/п важен.
И самое главное, в деньгах то он ничего не теряет и если вдруг, что-то оказалось не так, то жаловаться некому, сам выбирал.
И вот множество постов, настученных ТА говорят сами за себя : "Летите, как вам указано, остальное нас не волнует." Прошли те времена, особенно по российским курортам, когда турист согласен на все. Не хотят они стадом и все время чего то ожидать или с чем то мириться. И даже собственные офисы продаж ТО не спасут при таком отношении к туристу.
Ну а по поводу профессионализма, чартеров, авиак, времени заселения и т.д. зря туту многие старались, не только я , но и туристам все это давно известно. Если многим нравится это продавать и туристы "хавают", я за вас рада. Я же хочу совсем другого подхода к туристу за его же деньги..
Для справка, тур моих туристов стоил почти 200 тыс. на 10 дней. Эта справка для тех, кто просил их доплатить за удобный вылет.


Вы ранее в теме высказывались в том духе, что являетесь профессионалом и просите, так сказать, матчасти не учить. Но чем дальше вы развиваете мысль, тем больше сомнений в вашем профессионализме, уж извините.
Во-первых, это что же за отель такой, который иначе как через туроператора нельзя? Поделитесь, озвучьте героя.
Во-вторых, кто вам мешал взять только наземку? Конечно, есть туроператоры, неохотно отдающие наземку по определенным направлениям (например, БГ по Кипру в сезон), но Россия к таковым не относится. Ну или опять же - озвучьте героя, интересно проверить.
В-третьих, ДАЖЕ если допустить, что такой отель действительно нашелся и что туроператор вдруг отказал вам в бронировании только наземки - кто мешал забронировать регулярку у него же?
То, что вы оказались не способны предложить человеку с такими пожеланиями ничего, кроме пакета на чартере - характеризует вас, мягко говоря, не как профессионала.

Далее. 200 тысяч за 10 дней (не понимаю, кстати, что это за "10 дней" - турагенту стоило бы всё-таки оперировать количеством ночей, а не дней) - и что дальше? Тур с чартерным перелетом может в некоторых случаях и миллион стоить - что это меняет в логистике той цепочки формирования турпродукта, которую вам выше уже описали неоднократно? Речь идет о том, чтобы максимально удешевить составляющие турпакета, чтобы сделать его МАССОВО ДОСТУПНЫМ. Понимаете? Ключевое слово здесь - "массово". Так устроен и туризм, и любая другая сфера услуг. С одной стороны, есть запрос на низкую цену, и производители обязаны на него реагировать. С другой стороны, есть определенный (небольшой) процент клиентов, готовых доплатить за качество и индивидуальный подход - и на них тоже есть свой сегмент рынка. Эти сегменты рынка НЕ пересекаются. Я хочу доехать до Москвы недорого - пожалуйста, есть общественный транспорт. Он может быть неудобен мне по времени, мне некомфортно сидеть в общем вагоне, мне слишком холодно/жарко/душно/шумно. Тогда у меня есть вариант поехать на такси, заплатив несколько больше. Странно было бы возмущаться тем, что электричка из Твери не ходит по удобному мне расписанию - всё время приезжаю то на час раньше работы, то на 15 минут позже!
Пришла рассылка: "Крым - отдых, который вы заслужили!".
Господи, неужели я такая мразь?

sunnyonly
Сообщения: 609

Вт окт 25, 2016 15:53  

Ой вот когда туристы САМИ покупают билеты с прилетом ночью потому что они дешевле их что то не возмущает что забронированный ими отель на букинге не заселяет их по прилету или выселяет в 12.00 а не продлевает им день отдыха потому что они видители сэкономили, и ничего ... вот прям ни слова возмущения :neg1: у меня в этом году просили за сутки аренды машины вернуть( аэрофлот вовремя не улетел, пришлось на сутки позже лететь) но при этом стоимость суток за проживание в апартаментах им и в голову не пришло просить вернуть , они даже и не думали что такое возможно это то же не тур агенту в России мозг выносить, к аэрофлоту кстати тоже претензий не было, так что странно требовать от туроператоров формирования максимально удобных пакетов, да и собственно даже если такие и будут от переносов времени вылета никто не застрахован, все равно недовольные будут.

Аватара пользователя
Ф.Ф.Преображенский
Оратор Курилки 2017, Умник Курилки 2019
Сообщения: 7362

Вт окт 25, 2016 17:32  

Dark North
поддерживаю полностью
Если в стране нельзя говорить правду, значит страну захватили враги

Аватара пользователя
Мадамм
Сообщения: 2863

Ср окт 26, 2016 11:12  

кацап писал(а):
Мадамм писал(а):Если многим нравится это продавать и туристы "хавают", я за вас рада. Я же хочу совсем другого подхода к туристу за его же деньги

Так организуйте.Это ваша не компетенция , тем более что
Мадамм писал(а):Этот турист как раз из тех, кому даже а/п важен.

Может вы, в соответствии с вашей компетенцией, укажите документ, регламентирующий правомерность такой организации?

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: kudr-nikolaj, Liva и 214 гостей