Форум Курилка. Профессиональный туристический форум. TourDom.Ru. Информационная служба БАНКО

Хороший пример со средневековьем. А чем закончились цеховые ограничения? Реформацией и промышленным переворотом..

Галина писал(а):Хороший пример со средневековьем. А чем закончились цеховые ограничения? Реформацией и промышленным переворотом..

Гильдии (как организации) померли сами, задолго до Реформации, примерно к середине XIV века.
Но квалификационные требования для работников остались, и, как мне кажется, «ноги» этого растут именно из цеховых времен.
По английскому Статуту 1562 г если хочешь заниматься ремеслом - учись 7 лет. В России была «Грамота на права и выгоды городам Российской империи». В соответствие с ней между мастером и учеником заключался договор на обучение, по окончании выдавалось свидетельство, и человек мог самостоятельно работать.
Это одна сторона дела. Другая – профсоюзы…

Анастасия Рыжова писал(а):

Тема, на самом деле, достаточно серьезная.

Тема- серьёзнее некуда. Сегодняшние вузы выпускают таких "специалистов", что просто -ах.
Естественное желание профессионального сообщества защитить себя.

а где учат на гидов переводчиков???
почему бы руководству ассоциации не придти в вуз и не предложить своих спецов в качестве наставников????
в 17 лет люди не в состоянии понять, КАК их должны обучать! Многие родители имеют совковую ментальность и доверяют руководству вузов.
а я считаю верить никому нельзя, кроме себя
я в своем вузе пыталась решать проблему ужасной подготовки кадров, но я осталась белой вороной
щас мне придётся платить деньги, чтобы переучиваться

Img26 писал(а):

Галина писал(а):Хороший пример со средневековьем. А чем закончились цеховые ограничения? Реформацией и промышленным переворотом..

Гильдии (как организации) померли сами, задолго до Реформации, примерно к середине XIV века.
Но квалификационные требования для работников остались, и, как мне кажется, «ноги» этого растут именно из цеховых времен.
По английскому Статуту 1562 г если хочешь заниматься ремеслом - учись 7 лет. В России была «Грамота на права и выгоды городам Российской империи». В соответствие с ней между мастером и учеником заключался договор на обучение, по окончании выдавалось свидетельство, и человек мог самостоятельно работать.
Это одна сторона дела. Другая – профсоюзы…

Ассоциация, должна была стать своего рода профсоюзом, а на деле стала цехом , как мне видится. С жёстким финансовом порогом ..
В средние века они, конечно, померли..Но оосадочек то как раз и дал почву всем следующим событиям..

МамаГаля, ну мы ж тут через строчку жалуемся, что не тот нынче - турагентец, гид etc. Ну и как защитить потребителя?

Herz писал(а):а где учат на гидов переводчиков???

Вас - везде!

Img26 писал(а):МамаГаля, ну мы ж тут через строчку жалуемся, что не тот нынче - турагентец, гид etc. Ну и как защитить потребителя?

Herz писал(а):а где учат на гидов переводчиков???

Вас - везде!

давайте я лично вам тур продам
не хулите, не зная человека
я на экскурсовода не училась.
думаю, это проще, чем турагентом быть

Herz писал(а):.думаю, это проще, чем турагентом быть

Вы ошибаетесь))

Herz писал(а):я в своем вузе пыталась решать проблему ужасной подготовки кадров, но я осталась белой вороной
щас мне придётся платить деньги, чтобы переучиваться

деньги на ветер сколько пень не теши....

[quote="Img26"]МамаГаля, ну мы ж тут через строчку жалуемся, что не тот нынче - турагентец, гид etc. Ну и как защитить потребителя?
Ух ты? Прозрели!!!! А как же все эти лозунги, что в рекламнике надо пить и тусить, а не работать ? И что продать тур может каждый? И "все должны продавать всё"?
Просто в тучные лЕта можно было плевать на качество.. А счас как то всем вдруг захотелось иметь под боком знающих и умеющих :).
А их надо было годами растить и воспитывать..
То то я смотрю, народ повсюду рыщет в поисках толковых манагеров..
Кстати, у меня имеются хорошие образовательные модули.. Могу пообщаться с теми. кого интересует качественное обучение персонала

Добавлю..Заметьте, многие стали по резюме персонал набирать.. А резюме и реальность- разные вещи. Анекдот в тему : "Мечта кадровика.
Из резюме Змея Горыныча. Сердце-пламенное. Горю на работе. Готов летать по поручениям. Три языка( свободно)."
Вот вам и одна из причин мельчания агентов.

Herz писал(а):давайте я лично вам тур продам

Ну.... давайте...
=================================

Галина писал(а):Ух ты? Прозрели!!!! А как же все эти лозунги, что в рекламнике надо пить и тусить, а не работать ? И что продать тур может каждый? И "все должны продавать всё"?
Просто в тучные лЕта можно было плевать на качество.. А счас как то всем вдруг захотелось иметь под боком знающих и умеющих

Не, МамаГаля - вы всё в кучку свалили, а я так не могу. Вы мне по пунктам распишите.
.....я ни в одном рекламнике не был. Если б был - точно нажрался! Но - не еду. Потому как усну за скамейкой, ни Роман, ни Кассандра с утра не нальют. А трубы-то - горят!

Всё-звенья одной цепи.. И счас мы видим результат давнего идиотизма.

В нулевые года тут такая тупая агитация шла против того, что манагер должен постоянно самообразовываться и самообучаться. :). А уж какие помоечные курсы расцвели за это время ! Скажу честно, я от шампанского за завтраком в рекламнике тоже не откажусь..
Но орать на каждом углу. что в рекламнике не надо смотреть отели, как делают распальцованные диреХтора даже в Аше время, я даже пьяная не буду:).
Помните г-жу Анжелу Галкину :" Я смотрю только тот отель, в котором живу!!!". А как активно нам в ГУРУ навязывали блоггеров, которые восхищались одеялами?
+Дремучесть в знаниях истории и неумение учиться. Ну и клиповое мышление..
Вот и пожинаем..

И, если про умного манагера и его подготовку.
Народ, я про семинары. .Сколько мы будем терпеть эту шоблу не работающих жрунов? Они забивают места , тащат всю свою родню и друзей на рабочие встречи и мероприятия. А нормальные манагеры, особенно молодые, попасть на хорошие семинары не могут.И не надо мне реплик "пусть бабушки покушают". Бабушки эти- рантье, Да ещё и сумки жратвой набивают, да летают по выигрышным сертификатам..
А мы сетуем потом, что манагер обмельчал.
Кстати, у кого есть "черные списки"халявщиков, прошу поделиться.

Img26 писал(а):.....я ни в одном рекламнике не был. Если б был - точно нажрался! Но - не еду. Потому как усну за скамейкой, ни Роман, ни Кассандра с утра не нальют. А трубы-то - горят!

Вам - налью!)))

...А вообще Галина права: пьют в рекламниках безбожно. Особенно в турецких.

valexper032 писал(а):

Herz писал(а):я в своем вузе пыталась решать проблему ужасной подготовки кадров, но я осталась белой вороной
щас мне придётся платить деньги, чтобы переучиваться

деньги на ветер сколько пень не теши....

Вообще на форуме запрещены оскорбления
или дирам можно?
я не считаю себя ни хуже вас ни глупее вас!
в свое время турагентства мужчины любовницам своим открывали, и те ходили пальцы гнули какие они крутые!!!
сейчас, формально работающие ТА стали держать мужчины, у котрых судя по всему параллельный какой-то бизнес
турагентства, салоны красоты, рестораны открывают как хобби. Эти бизнесы КАЖУТСЯ красивыми и легкими, не требующими проф подготовки
кажется, что КАЖДЫЙ может сесть, открыть слетать ру и продать тур.
или найти мастера по маникюру - педикюру.
я постоянно делаю маникюр в разных местах.
почти везде делают тяп ляп. О качестве услуги не думают
в туризм пришли - конспекты пописали, и думают готовые менеджеры
кто-то смотрит вебинары, благо их море щас
одно но: ПРАКТИКУ не заменит НИКАКАЯ теория
надо своими глазами смотреть продаваемый продукт, и знать, что есть что, и с чем это едят

Галина писал(а):+Дремучесть в знаниях истории и неумение учиться. Ну и клиповое мышление..
Вот и пожинаем..

Я бы еще добавила + дремучесть по части знания географии)))
У нас в ТА в середине нулевых часто проходили практику девочки из академии туризма. Неплохие девочки, старательные. Но никто из них, насколько я знаю, после завершения учебы в туризм работать не пошел. Одна мне прямо так и сказала - я, мол, на ваш дурдом насмотрелась, нафиг-нафиг)))