Натали отменила все чартеры

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Юлия-Юлия
Сообщения: 6717

Чт июл 12, 2018 8:48  

Evgeniy-Hit, Боюсь, что правы Вы оба с ССЧ. Если от компании подавать будете - Арбитраж, если 3м лицом пойдете, то в суд. Зависит от стратегии, выбранной юристом.
Потому не стоит в стиле некоторых тут делать заявления. Мирные переговоры - лучшая форма диалога. Мне вот не особо понятно, почему Вы именно Арбитраж выбираете? В долевом строительстве это лучший способ, чтоб неустойки не резали(продажа прав), а в туризме мне не очень понятно.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 16816

Чт июл 12, 2018 12:00  

Evgeniy-Hit писал(а):Рассмотрением заявлений направленных на разрешение экономических конфликтов между юрлицами, а так же споров связанных с предпринимательской и экономической деятельностью, занимается Арбитражный суд, согласно статье 23 АПК РФ.
Аааааа, вот так. Ну что сказать, удачи!
Даже если арбитраж примет твой иск к рассмотрению и ты его выиграешь через пару лет, то результатом будет 10-ти тысячный номер в очереди кредиторов.

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 16816

Чт июл 12, 2018 12:11  

Юлия-Юлия писал(а):правы Вы оба
Нет, только я. Арбитраж - дорога в никуда.
Юлия-Юлия писал(а):Зависит от стратегии, выбранной юристом
Юриста, который в данной ситуации выберет арбитражную стратегию надо еще поискать. Хотя если деньги девать некуда, то обязательно найдет.
Юлия-Юлия писал(а):Мирные переговоры - лучшая форма диалога.
С кем? С Воробьевыми? Это все равно, что играть краплеными картами с шулерами.

Юлия-Юлия
Сообщения: 6717

Чт июл 12, 2018 12:27  

Свой среди чужих писал(а):Источник цитаты С кем? С Воробьевыми?

Я имела ввиду диалог между Вами и Евгением.
Свой среди чужих писал(а):Источник цитаты Юриста, который в данной ситуации выберет арбитражную стратегию надо еще поискать.

Может мы чего-то не знаем в отношениях между ТА и физлицами. Я сталкивалась с продажей прав.Вопрос насколько это надо ТА и почему именно ТА продают, обычно продают юрконторам.. вопросов как-то очень много.
Свой среди чужих писал(а):Источник цитаты Арбитраж - дорога в никуда.

чтоб это утверждать- детали надо знать))) Придет - может расскажет..

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 16816

Чт июл 12, 2018 12:51  

Юлия-Юлия писал(а):может расскажет
Обязательно, но слушать его бред вредно.
Лучше перечитайте п. 17.4 нашего профильного Закона. Там все четко изложено: кто имеет право на возмещение по ФиГам, какие документы необходимо предоставить и пр.

ПыСы: Если бы НТ должны были ТА, тогда в Арбитраж. Данный случай - это не спор "хозяйствующих субъектов", поэтому дорога одна - в гражданский суд, самому туристу или по нот.доверенности от него представителю ТА.

Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 10507

Чт июл 12, 2018 12:55  

Свой среди чужих писал(а):Данный случай - это не спор "хозяйствующих субъектов", поэтому дорога одна - в гражданский суд, самому туристу или по нот.доверенности от него представителю ТА.

А что требуется для коллективного иска?
Я твой слуга. Я твой работник. (с)

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 16816

Чт июл 12, 2018 12:57  

Savana писал(а):А что требуется для коллективного иска?
Для начала собрать коллектив )))
А коллективный иск, на что?

Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 10507

Чт июл 12, 2018 13:07  

Свой среди чужих писал(а):А коллективный иск, на что?

Если простыми словами, то вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%81%D0%BA
Отдельный пример вот:
10.07.18 Клуб защиты прав туриста подал иск о защите прав неопределенного круга лиц в Таганский районный суд с требованием об установлении факта прекращения туроператорской деятельности Натали турс. О ходе рассмотрения дела будем информировать общественность.

Турстправ вообще не нравится)) и тем, что собрать коллектив пострадавших они, конечно, могут, но тогда им могут и предложить больше. Чиновники же молчат, наверное))), потому что с ними как-то это решили, уговорили.)
Я твой слуга. Я твой работник. (с)

Аватара пользователя
Свой среди чужих
Сообщения: 16816

Чт июл 12, 2018 13:18  

Savana писал(а):Отдельный пример
Это рекламная акция и плюс еще один способ отъема денег у пострадавших.
Суд не сможет подтвердить факт прекращения туроператорской деятельности.
Воробьевы ее не прекращают, а приостанавливают до 30.09.2018.
Так что "коллектив" спускает деньги на ветер, имхо.
У юристов сейчас горячая пора.

Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 10507

Чт июл 12, 2018 13:29  

Свой среди чужих писал(а):
Savana писал(а):Отдельный пример
Это рекламная акция и плюс еще один способ отъема денег у пострадавших.
Суд не сможет подтвердить факт прекращения туроператорской деятельности.
Воробьевы ее не прекращают, а приостанавливают до 30.09.2018.
Так что "коллектив" спускает деньги на ветер, имхо.
У юристов сейчас горячая пора.

Типа того. Я же подразумеваю коллективный иск пострадавших как инструмент противостояния махинациям. Туристы и турагентства никак не защищены от применения связей и юридической "смекалки" такими туроператорами. В банковской сфере коллективный иск применяется, в нашей - тоже имеет место однородность претензий, а именно - не исполнение обязательств в предусмотренные законом сроки. Расчет на то, что все будут бегать по одному, стучаться в разные двери, и ничего таким образом не добьются.
Я твой слуга. Я твой работник. (с)

Юлия-Юлия
Сообщения: 6717

Чт июл 12, 2018 13:46  

Savana, Боюсь, то коллективные иски сейчас крайне мало эффективны...
ПС Мне кажется, что юридическую смекалку проявилм власти и Воробьеву дали указание протянуть время, чтоб не было скандала на ЧМ... ИМХО

Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 10507

Чт июл 12, 2018 13:57  

Юлия-Юлия писал(а):Savana, Боюсь, то коллективные иски сейчас крайне мало эффективны...
ПС Мне кажется, что юридическую смекалку проявилм власти и Воробьеву дали указание протянуть время, чтоб не было скандала на ЧМ... ИМХО

Обоснуйте, пожалуйста. Я вижу ряд преимуществ:
- согласованность (все знают, что именно в такой ситуации делать);
- устанавливается фактическая сумма ущерба;
- могут быть привлечены третьи лица.
Иначе, мошенники просто ждут, когда уляжется вой обиженных, потом безнаказанно открывают новое юр.лицо.
Я твой слуга. Я твой работник. (с)

Юлия-Юлия
Сообщения: 6717

Чт июл 12, 2018 14:07  

Savana писал(а):Источник цитаты Обоснуйте, пожалуйста.

Посмотрите судебную практику.Проблема дележа денег, однородности требований, согласованности как раз мало итд.. судьи очень не любят разбор коллективок, адвокаты ответчиков, которые чаще " разбивают коллективку", потом идут отдельные иски, которые ложатся на одного судью, затягивается... Третьи лица привлекаются в любом случае, если заявлено в исковом. Сколько раз судилась - никогда не советовали в московских судах делать коллективки. Вот коллективные обращени очченььь чиновники любят, те даааа, масштабы проблемы рисуют сразу..

Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 10507

Чт июл 12, 2018 14:57  

Юлия-Юлия писал(а):
Savana писал(а):Источник цитаты Обоснуйте, пожалуйста.

Посмотрите судебную практику.Проблема дележа денег, однородности требований, согласованности как раз мало итд.. судьи очень не любят разбор коллективок, адвокаты ответчиков, которые чаще " разбивают коллективку", потом идут отдельные иски, которые ложатся на одного судью, затягивается... Третьи лица привлекаются в любом случае, если заявлено в исковом. Сколько раз судилась - никогда не советовали в московских судах делать коллективки. Вот коллективные обращени очченььь чиновники любят, те даааа, масштабы проблемы рисуют сразу..

Ну, тогда в таких случаях полное бесправие, все органы молчат : :) : , потому что нет особого дела, пострадавших кинул "не последний же человек".
В поведении таких "особей" наблюдаются общие черты, например: они боятся не только остаться должниками банков, но и оставить туристов без обратной перевозки, без проживания тоже, но это касается только тех туристов, кто успел воспользоваться перелетом туда. Эти обязательства все равно кто-то должен выполнить, а значит - строго спросят. Остальное, в особенности ранее бронирование, - высокорискованные турпакеты. Ну и еще, если, руководство компании имеет недвижимость, другой бизнес, со связями - это не плюс к степени доверия, как это считалось раньше - типа с поддержкой)), а как показали многие банкротства, - фактор дополнительного риска. Кара может настигнуть только окажись они в рамках другого, резонансного дела. Турбизнес по-российски.
Я твой слуга. Я твой работник. (с)

Evgeniy-Hit
Сообщения: 1732
Контактная информация:

Чт июл 12, 2018 16:53  

Свой среди чужих писал(а):
Юлия-Юлия писал(а):может расскажет
Обязательно, но слушать его бред вредно.
Лучше перечитайте п. 17.4 нашего профильного Закона. Там все четко изложено: кто имеет право на возмещение по ФиГам, какие документы необходимо предоставить и пр.

ПыСы: Если бы НТ должны были ТА, тогда в Арбитраж. Данный случай - это не спор "хозяйствующих субъектов", поэтому дорога одна - в гражданский суд, самому туристу или по нот.доверенности от него представителю ТА.

Мы ведь обсуждаем тут ситуацию, когда оснований для выплаты страхового возмещения по договору страхования ответственности туропереатора нет, т.к . он не объявил себя банкротом.
Поэтому смысла нет перечитывать п. 17.4 нашего профильного Закона.

  •   Информация