Отдохнул, написал отзыв - в тюрьму!

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 4732

Ср сен 30, 2020 14:16  

Турист в Таиланде угодил в тюрьму «за нелицеприятный отзыв об отеле»
У руководства гостиницы своя версия случившегося

Британский журналист Эндрю Макгрегор Маршалл обнародовал на своих страницах в соцсетях историю, случившуюся с проживающим в Таиланде гражданином США Уэсли Б.

Как пишет автор постов, американец разместил на TripAdvisor и в Google негативные отзывы о гостинице на тайском острове Чанг, где он отдыхал в июне. А два месяца спустя туриста арестовали сотрудники миграционной полиции. Ему предъявили обвинение в клевете по заявлению от отеля. А так как Уэсли Б. не мог сразу внести залог в 100 тыс. бат, его на двое суток поместили в тюрьму. Сейчас путешественник ожидает суда, и в случае обвинительного приговора ему грозит заключение на срок до двух лет.

Причиной недовольства гостя стало «неподобающее отношение» к нему со стороны персонала. «Недружелюбные сотрудники, никто никогда не улыбается. Ведут себя так, будто им не нужны постояльцы в гостинице. Хуже всего был менеджер ресторана. Он крайне груб и невежлив. Лучше найдите другое место для отдыха. Есть много отелей с более приятным персоналом, который будет рад, что вы остановились у них», – пишет Уэсли Б. в отзывах.

У руководства гостиницы иная версия причин конфликта. Оно утверждает, что гость и его друг пришли в ресторан со своим спиртным, что запрещено правилами. Им было предложено оплатить «пробочный сбор» – 500 бат. Уэсли Б. отказался и устроил скандал, после чего ему пошли навстречу – разрешили не платить за принесенный с собой напиток. Однако постоялец всё равно разместил на профильных сайтах в Интернете негативные отзывы, которые менеджмент отеля счел клеветой и на этом основании обратился в полицию.

Инцидент обсуждается и в профессиональном сообществе Фейсбука «Трэвел Президиум». Инициатор темы, специалист по Таиланду Николай Павлов поясняет: обращение в полицию с заявлением на иностранца – достаточно распространенная среди представителей тайского бизнеса практика. В конфликтных ситуациях система правосудия обычно более благосклонна к подданным королевства. Тем, кто успел выехать из страны, претензии могут предъявить и при очередном посещении – прямо на погранконтроле в аэропорту. Что касается самого инцидента, Николай Павлов полагает, что неправы обе стороны – и турист, устроивший скандал, и отельер, обратившийся к правоохранителям по незначительному поводу. В комментариях есть и мнения в защиту позиции гостиницы. «У меня небольшой апарт-отель в турецкой Анталье, и я не понаслышке знаю, что такое потребительский экстремизм. Отзыв туриста хамский, в нем – не обзор объекта размещения, а переход на личности», – пишет Nina Tseplyaeva.

При этом вряд ли стоит спорить с тем, что менеджмент отеля опрометчиво выбрал чрезмерно жесткую позицию по отношению к гостю в тяжелейшее для туристического и гостиничного бизнеса время. Напомним, чтобы хоть как-то поддержать туриндустрию, в Таиланде уже звучат голоса за продление визовой амнистии для туристов, оставшихся в стране из-за закрытия границ в период пандемии. Ведь, проживая в отелях, они обеспечивают отельерам доход, пусть и минимальный.

Оригинал статьи на TourDom.ru >>>>>

Изображение
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 7590
Контактная информация:

Ср сен 30, 2020 14:22  

это информация для размышления или повод для обсуждения?

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 4732

Ср сен 30, 2020 14:54  

Pofigist писал(а):Источник цитаты это информация для размышления или повод для обсуждения?


И то, и другое.
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

krasnadevitsa
Сообщения: 105

Ср сен 30, 2020 17:46  

Администратор писал(а):
Pofigist писал(а):Источник цитаты это информация для размышления или повод для обсуждения?


Недавно закончила читать Юнис Теймурханлы «Room Service». Записки отельера, в книге есть глава, посвященная этой теме, не единичный случай, читать было интересно, очень удивилась этой новой мировой практике..

Аватара пользователя
poputchik
Сообщения: 25

Ср сен 30, 2020 19:20  

krasnadevitsa писал(а):
Администратор писал(а):
Pofigist писал(а):Источник цитаты это информация для размышления или повод для обсуждения?


Недавно закончила читать Юнис Теймурханлы «Room Service». Записки отельера, в книге есть глава, посвященная этой теме, не единичный случай, читать было интересно, очень удивилась этой новой мировой практике..


А о чем конкретно в этой главе, можно поподробнее? Хотя бы вкратце! :dance:

krasnadevitsa
Сообщения: 105

Чт окт 01, 2020 11:21  

«Гостиницы решились на наглый и отчаянный шаг. Они наказывают гостей за негативные отзывы, вводят их в заблуждение и обманывают тех, кто платит им деньги. И встают на тропу войны со своими постояльцами»,- негодует автор большого журналистского расследования в уважаемом британском журнале The Economist.
В качестве примера приводится множество резонансных случаев - как гостиницы в разных частях света путем махинаций с электронными адресами своих постояльцев маскируют и делают невидимыми для большинства порталов, включая влиятельный TripAdvisor, плохие отзывы.
«Но некоторые безумцы идут дальше»,- возмущается The Economist. «Они вносят в свои правила проживания немыслимый пункт - о нанесении гостями вреда репутации гостиницы. И вводят на этом основании огромные штрафы. Плохой отзыв - плати! И бьются в суде - за свое право запрещать постояльцам оставлять негативные отзывы. Давайте вместе их остановим!»
Пять лет назад странная политика наказания постояльцев вмиг «прославила» на весь мир небольшую малоизвестную гостиницу в Нью-Йорке.
«Если вы забронировали номер в нашем отеле - по случаю бракосочетания или по любой другой важной для вас причине - пожалуйста, сначала ознакомьтесь с политикой и правилами проживания в нашем отеле»,- предупреждала в своем подтверждении о бронировании администрация нью-йоркского Union Street Guest House. “Штраф в размере 500 долларов будет автоматически списан с вашей банковской карточки - в случае появления на любом сайте в сети негативного отзыва о вашем проживании - любым из проживающих с вами гостем»
После лавины критики, обрушившейся на Union Guest House в сети, отель был вынужден назвать свой странный и недальновидный шаг «шуткой». И исключить этот пункт из правил проживания.
Но «шутку» отеля некоторые коллеги приняли всерьез и перешли от слов к делу. Отельеры принялись взимать штрафы с недовольных постояльцев.
В декабре того же года одна гостья, которая остановилась с мужем в отеле в американском штате Индиана была оштрафована на 430 долларов - за публикацию в сети негативного отзыва о своем проживании.
Гостья утверждала, что была крайне разочарована, когда обнаружила грязные простыни, не работающий кондиционер, слабый напор воды и сильный запах канализации в ее комнате в Abbey Inn and Suites.
Никто из персонала гостиницы никак не отреагировал на жалобы гостьи и не решил ее проблем. Вернувшись домой, дама решила опубликовать честный отзыв о своем «кошмарном» пребывании в этой гостинице - на одном из сайтов. И мгновенно поплатилась за этот «непродуманный» шаг, оставшись без круглой суммы на своей банковской карточке.
Оказалось, что в правилах проживания отеля содержался пункт о том, что «гости согласны с тем, что в случае обнаружения любой проблемы во время проживания на территории гостиницы они сначала обязаны информировать персонал отеля - для устранения проблемы».
Этот пункт правил проживания четко предусматривал, что в случае появления на любых сайтах негативных отзывов, причинивших вред репутации отеля, гостиница оставляла за собой право взимать штраф с постояльцев.
Газета The Washington Post, следившая за резонансным спором, сообщила, что отель угрожал даме не только штрафом, но и судебными исками.
Перепуганная гостья согласилась удалить свой негативный отзыв. Отель в ответ проинформировал ее о том, что откажется от подачи искового заявления в суд. Но - не от штрафа. И снял сумму в размере четырехсот тридцати долларов с ее банковской карты.
Генеральная прокуратура штата Индиана вступилась за гостью. И подала иск против отеля. «Но отстоять права гостьи и вернуть штраф прокуратуре тогда так и не удалось»,- сообщает The Economist, тоже пристально следивший за этим противостоянием.

«Практика наказания гостей за плохие отзывы приобрела настолько массовой характер в Соединенных Штатах, что правительство предприняло шаги для защиты постояльцев»,- сообщал журнал.

Так, в 2014 году Калифорния запретила гостиницам вводить «унизительные правила». А главное - ограничивать право своих постояльцев на свободу слова.
Администрация президента Обамы в 2016 году последовала примеру этого штата. И ввела федеральный запрет на взимания штрафов за плохие отзывы. “Однако пострадавшей в 2013 году закон никак не помог. Ведь ее случай произошел до вступления федерального запрета в силу», -отмечает The Economist.
Практика преследования постояльцев за негативные отзывы не уникальна. И существует не только в США.
В Великобритании одна супружеская пара в 2014 году оставила негативный отзыв в TripAdvisor об отеле в городе Блэкпул, назвав его «грязной вонючей дырой». И поплатилась. Супруги были оштрафованы на 150 фунтов.
Когда раздосадованные постояльцы направили претензию в гостиницу и потребовали вернуть снятые с их банковской карты деньги, им было однозначно указано на несоблюдение политики «нет плохим отзывам» и правил проживания в этой гостинице.
Однако после того как вмешался местный совет, супругам удалось получить защиту от злопамятных отельеров - деньги были им возвращены. А странная политика отеля вовсе отменена.
К слову, некоторые рестораны также не остались в стороне. И последовали дурному примеру.
Так, в мае 2016 года один из ресторанов в графстве Кент, Великобритания, подал иск против посетительницы заведения за «единицу» - самую низкую оценку на влиятельном TripAdvisor.
«Негативные отзывы, безусловно, наносят серьезный ущерб репутации заведениям»,- отмечает The Economist. «И конечно некоторые из них далеко не всегда честны и беспристрастны»
Издание с удивлением отмечает, что политика штрафов оказалась не единственным способом, с помощью которого отели пытались избежать негативных отзывов о себе в интернете.
Так, в ноябре 2017 года Федеральный суд Австралии признал, что отель Meriton Serviced Apartments занимался практикой, известной как «маскировка» - изощренная система блокировки препятствовала попаданию плохих отзывов на TripAdvisor.
Суд установил, что сотрудники отеля занимались незаконными махинациями с электронными адресами недовольных постояльцев. Они добавляли буквы «MSA» к электронным адресам гостей - делая их, по сути, «невидимыми» или недействительными для TripAdvisor. В результате, портал игнорировал эти адреса. И не направлял недовольным постояльцам анкеты и автоматические приглашения оставить отзыв.
Комиссия по вопросам конкуренции и потребителей Австралии направила дело Meriton в федеральный суд - после того, как получила письмо с признаниями бывшего сотрудника отеля о противоправных действиях, творившихся в гостинице в период его работы там.
Федеральный судья установил, что действующая много лет система «маскировки» в гостинице существенно уменьшала количество негативных отзывов.
Суд признал, что отель Meriton вводил в заблуждение гостей. И, таким образом, обманывал потребителей. Наказание отельерам суд еще не определил.
«Но всей отрасли в Австралии дан внятный сигнал. За отели взялись!»,- указывает сотрудник комиссии по вопросам конкуренции и потребителей страны. «Если поймали и установили, что отель Meriton много лет занимался обманом - то другие нечестные отельеры должны всерьез задуматься»,- рассуждает комиссар. «Ведь если этим занимался один отель, то значит этим могли заниматься и многие другие».
С развитием интернета отзывы постояльцев и генерированные на их основе рейтинги на различных порталах - прежде всего на самых влиятельных, таких как Tripadvisor, Booking, Expedia - полностью изменили индустрию гостеприимства.
Отзывы и рейтинги гостей в наши дни выходят на первый план. И становятся главными «помощникам» или «врагами» продаж любого отеля. Именно они определяют окончательный выбор потребителя в пользу конкретной гостиницы. Или ее конкурентов. И этот тренд с каждым годом только усиливается.
Размещать отзывы постояльцев на собственных сайтах отелям больше не имеет никакого смысла. Ведь в их объективность никто из потребителей уже не верит. А бумажные «книги жалоб и предложений» интересны лишь проверяющим органам.
Бояться, препятствовать появлению плохих отзывов, штрафовать или наказывать гостей - абсолютно глупое и бессмысленное занятие. Впрочем, такое же, как пытаться «нарисовать» себе хорошие отзывы. Ведь отзывы - это самый верный показатель уровня удовлетворенности гостей. Искажать его и пытаться жить в королевстве кривых зеркал - возможно. Но лишь короткое время, за которым обязательно придет тяжелая расплата.
Отзывы гостей, напротив, нужно любить! У любой гостиницы должна быть огромная база отзывов - как хороших, так и не очень. Ведь именно баланс позитивных и негативных отзывов создает для будущего гостя реальную картину отеля.
С постояльцами нужно активно и правильно работать - стимулировать и убеждать их оставить любой отзыв об отеле - хороший или плохой. Главное, чтобы писали. Хорошие отзывы приведут отелю новых гостей. А плохие помогут отельерам трезво оценить, что в отеле не так. И заодно дадут следующему постояльцу уверенность в том, все все отзывы в базе честны и справедливы.
Плохо и стыдно лишь одно - когда отзывов подозрительно мало. Или нет вовсе.
«Room service». Записки отельера / Юнис Теймурханлы.
Надеюсь, ничьих прав я не нарушила..
Вообще, в книге много того, что здесь обсуждаем, букинг и его приколы. .и т.д очень приятная книга, отдохнула..

Аватара пользователя
poputchik
Сообщения: 25

Чт окт 01, 2020 11:34  

krasnadevitsa, спасибо!

Семёнов
Креатив Курилки-2017, Звезда Курилки-2018
Сообщения: 3225

Чт окт 01, 2020 21:06  

Прям захотелось себе написать «Book and fly” Записки турагента. Так сказать, обойти владельца «Гельвеции « .

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 7590
Контактная информация:

Сб окт 03, 2020 15:15  

Администратор писал(а):
Pofigist писал(а):Источник цитаты это информация для размышления или повод для обсуждения?
И то, и другое.
Как повод для обсуждения- извольте. Если рассматривать таковой отзыв как распространение заведомо ложных (а недоказанная правда есть ложь) сведений, порочащих честь и достоинство той же гостиницы или подрывающих ея репутацию, то сие есть клевета и в России таковое деяние наказывается в соотв со ст. 128.1 УК РФ штрафом в кучу денег. Аналогичные статьи есть, думаю, в УК любой страны.
Клевета такое же уголовно наказуемое преступление, как и многие другие злодеяния а принцип неотвратимости наказания гласит, что всякое лицо, совершившее преступление, подлежит порке.
Посему и обсуждать тут нечего, если чел наврал в публикации, или даже не наврал, но публично написал нечто, подрывающее репутацию (!!!), то хотельер смело топает в суд и тот наказывает безалаберного любителя пппздеть на публику или штрафом или тюрьмой, где как. Причем доказывать что опубликованное есть правда обязан автор отзыва, отель не обязан доказывать то, что этого не было.

Аналогично про любой опубликованный отзыв, про турфирму в том числе. Не понравилось ТА , что клиент хреновый отзыв написал, посчитал турагент, что этот отзыв подрывает его репутацию- в суд за баблосами.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.

На этом можно зарабатывать видимо больше, чем на продаже туров, нахамить, дождаться отзыва и отсудить бабла за клевету, главное не позволить никому ничего доказать.

Как повод для размышления- нужно почаще наказывать всех любителей писать отзывы, публично их пороть, конфисковывать у них деньги и компы и выкладывать такую порку на сайты антиотзывов. Ибо задолбали.

krasnadevitsa
Сообщения: 105

Сб окт 03, 2020 17:08  

Семёнов писал(а):Прям захотелось себе написать «Book and fly” Записки турагента. Так сказать, обойти владельца «Гельвеции « .

Пиши, куплю и прочитаю.
Мне все думалось, что "чудеса" только у меня, прочитаешь, ан нет..у коллег похлеще бывает. Вторая книга от Теймурханлы понравилась больше..
Еще прочитала две книги, но чтобы ох и ах, нет..
Ниша совсем свободна, пиши. Семёнов..

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 4732

Вт окт 13, 2020 17:31  

Турист, оставивший негативные отзывы об отеле Таиланда, извинился, чтобы избежать тюрьмы
Выиграл ли турбизнес королевства?

Преданная огласке в конце сентября история с американским туристом Уэсли Б., которому было предъявлено обвинение в клевете за нелицеприятные отзывы об одном из отелей тайского острова Чанг, получила продолжение. Напомним, проживающий в Таиланде гражданин США упрекнул персонал гостиницы, в которой останавливался летом, в грубости и неподобающем к нему отношении. Менеджмент же объекта размещения утверждает – гость сам устроил скандал, а затем без всяких на то оснований выставил отель в негативном свете на профильных интернет-площадках. После обращения руководства гостиницы в полицию туриста арестовали на двое суток – до внесения залога, и возбудили в отношении него уголовное дело. Путешественнику грозило до двух лет тюрьмы.

Как сообщило накануне выходных издание The Bangkok Post, юрист, представляющий интересы гостиницы, отозвал судебный иск к американцу после того, как тот согласился публично признать свою неправоту и принести извинения отелю. По условиям мирового соглашения Уэсли Б. распространит опровержения своих предыдущих высказываний о гостинице. Кроме того, отдельно извинится перед турофисом провинции Трат (именно к ней относится остров Чанг) за негативные последствия для ее туристического сектора.

Участники обсуждения темы в профессиональном сообществе Фейсбука «Трэвел Президиум» комментируют завершение истории с известным сарказмом: «Давайте не будем про этот отель, а то ещё ляпнем чего лишнего…», «Теперь даже лайк комменту о гостинице поставить страшно – вышлют же наряд полиции прямо с острова Чанг! – выйдешь за хлебушком, а окажешься в тайской тюрьме», «Спасибо разуму, что не пишу отзывов о непонравившихся отелях – игнорю». При этом есть серьезные сомнения в том, что принципиальная позиция гостиницы, вынудившей гостя публично каяться за высказанное личное мнение, пойдет на пользу имиджу как самого отеля, так и таиландского турбизнеса в целом. Особенно когда туротрасль королевства переживает тяжелейшие времена – ведь робкие попытки приоткрыть границы для иностранцев пока безуспешны ввиду слишком жестких и финансово обременительных условий въезда. В такой ситуации история с принуждением туриста к отказу от «неправильного» отзыва, да еще и получившая широкую огласку в мировых СМИ, вряд ли придется кстати. «Саму идею гостеприимства просто изнасиловали», – подводит итог инициатор обсуждения в «Трэвел Президиум» Николай Павлов.

Оригинал статьи на TourDom.ru >>>>>

Изображение
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

Аватара пользователя
Anhar
Бренд Курилки-2004, Старожил Курилки-2006, Оратор Курилки-2007, Старожил Курилки-2007, Старожил Курилки–2010, Это было давно и неправда-2018
Сообщения: 16383
Контактная информация:

Ср окт 14, 2020 23:09  

Pofigist, это чтоб радовались, что на ККК так не делают и туда ехали.
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память

https://zen.yandex.ru/anhar

НЕ ВЛЕЗАЙ - УБЬЕТ

Аватара пользователя
SalvadoR
Сообщения: 409
Контактная информация:

Пт окт 16, 2020 14:50  

Anhar, да к нам на ККК и так едут нормально - и вовсе не только из-за того, что тут не преследуют (пока?) за негативные отзывы))
Изображение

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 425 гостей