Страница 10 из 31

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 12:57
SalvadoR
kassandra писал(а):Источник цитаты когда дело касается туризма и участия тут государства, то словосочетание "туризм в РФ" становится оксюмороном, типа "честного чиновника")))


В данном случае речь идёт о транспортной инфраструктуре, на недостаточность которой у нас любят ссылаться, когда что-то идёт не так с развитием туризма. Нет, номерной фонд, сервис и развлекухи всякие тоже важны - но без транспортного скелета это всё не сможет нормально работать. Поэтому, имхо, если государство взялось за дело именно с этого угла (а по транспортной части оно умеет), значит кто-то где-то наконец начал думать кое-чем правильным, а не тем, чем думал прежде.

И вот только, пожалуйста, не надо про набившие оскомину распилы. Вам что, для хороших людей жалко?))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 13:06
На Троих
SalvadoR писал(а):Источник цитаты государство взялось за дело

Смишно звучит

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 13:08
На Троих
SalvadoR писал(а):Источник цитаты пожалуйста, не надо про набившие оскомину распилы

Да канешно не надо, а то не токмо, што оскомину, а ещщё и рыло набьют

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 14:05
kassandra
SalvadoR писал(а):
kassandra писал(а):меня вот, например, вполне устраивала гостиница Россия

А меня всегда раздражала эта уродская обувная коробка в историческом центре. Равно как и "Интурист".

Это ваше Имхо, не так ли?
Впрочем, по Интуристу согласна. А Россия была архитектурно вполне ничего себе... имхо))
Более всего мы любили ККЗ "Россия" и кинотеатр "Зарядье" (синий и красный залы).
Это к вопросу об инфраструктуре, которой в те годы было не густо. И о местах культурного досуга.
SalvadoR писал(а):
kassandra писал(а):вы не правы.
Точнее, вы выражаете просто одно из мнений

Это да, на вкус и цвет товарищей нет. Но, всё же, это определённо не чёрная метка, а вполне удачный проект.

Простите, а удача в чём?
В условных трех тополях, посаженных за 100 с гаком штук (по нынешнему курсу) на 1 кв м земли?)))
Я уже молчу про стоимость этого самого метра московской земли напротив Кремля...))) И про его окупаемость))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 14:48
SalvadoR
На Троих писал(а):
SalvadoR писал(а):Источник цитаты государство взялось за дело

Смишно звучит


На Троих, ваше показное фрондёрство далеко не во всех случаях уместно.

По крайней мере, с крупными транспортными проектами у государства всё более или менее получается.

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 15:43
SalvadoR
kassandra писал(а):Источник цитаты Более всего мы любили ККЗ "Россия" и кинотеатр "Зарядье" (синий и красный залы).
Это к вопросу об инфраструктуре, которой в те годы было не густо. И о местах культурного досуга.


Ну, сейчас, очевидно, с густотой проблем нет) А архитектурные стили... ну, это, конечно, вкусовщина, но, в то же время, может, я бы и нормально относился к таким формам где-нибудь в другом месте, но не у стен Кремля. Вот был бы там Наркомтяжпром - ещё куда ни шло))

kassandra писал(а):Источник цитаты Простите, а удача в чём?


Создали приятное место притяжения и отдыха в центре. Москвичам и гостям столицы нравится, в основном. Хотя и без злопыхателей не обходится, куда ж без них. И ягель воруют оленеводы проклятые.

А окупаемость - это дело такое... Смотря как считать. Она, окупаемость эта, в конечном итоге состоит не только из того, что приносят музеи и кафе парка в денежном эквиваленте, но и из различных опосредованных (в т.ч. имиджевых) эффектов. Задействуются другие сегменты - транспорт, например, или недвижка, или тот же наш любимый туризм, да что угодно, хоть продажи плетёных корзинок для пикника. Поэтому рассуждать в ключе "кучу денег вбухали, а оно себя никогда не окупит" нельзя. Это не лабаз мелкого лавочника, а масштабный, прости господи, инфраструктурный, формирующий среду проект, выхлоп от которого для города нельзя измерить только циферкой в бухгалтерской отчётности.

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 16:53
kassandra
SalvadoR писал(а):Создали приятное место притяжения и отдыха в центре. Москвичам и гостям столицы нравится, в основном.

В том то и дело, что у Москвы, с её-то возможностями, был шанс создать не просто приятное, а бомбическое место))
Но - "шо выросло, то выросло".
Конечно, всяко лучше, чем очередные каменные джунгли. Но не более того.

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 20:13
kassandra
Кстати, Москва уже давно очень плотно посещаемый объект. Даже слишком)) и безо всякого парка Зарядье.
А вот в ФБ я краем глаза зацепила тему, где народ обсуждал куда бы податься в родной РФии, пока с загранкой напряг. В том числе кто куда мечтает податься на родных просторах.
Что характерно: ни Крым, ни Сочи не фигурировали)))
Я стала вспоминать, куда хотела поехать по молодости при железном занавесе на заграницу: Алтай, Карелия, Камчатка, озеро Байкал и Дальний Восток. Байкал и Дальний Восток посетила, и там, и там была по месяцу, впечатлений на всю жизнь хватило, разных))
Остальное так и осталось в планах.
И вот мой список старых "мечт" абсолютно актуален у народа и сейчас. Каждый второй мечтает о том же)) ну надо же))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 20:42
SalvadoR
kassandra писал(а):Источник цитаты "шо выросло, то выросло".
Конечно, всяко лучше, чем очередные каменные джунгли.


На фоне того, что у нас было в девяностые и нулевые, то, что сделали - уже зер гут. И, есссно, нет предела совершенству.

Дорастём и до бомбического. Просто это же всё не быстро в людях воспитывается-то. Должно понимание нутряное вызреть. Это уже першпективы для новых поколений.

kassandra писал(а):Источник цитаты А вот в ФБ я краем глаза зацепила тему, где народ обсуждал куда бы податься в родной РФии, пока с загранкой напряг. В том числе кто куда мечтает податься на родных просторах.
Что характерно: ни Крым, ни Сочи не фигурировали)))


Да куда уже сюда подаваться, и так битком)))

Я вот еле сдерживаюсь, чтоб не наорать на каких-нибудь путающихся под ногами "бздыхов")))

kassandra писал(а):Источник цитаты Я стала вспоминать, куда хотела поехать по молодости при железном занавесе на заграницу: Алтай, Карелия, Камчатка, озеро Байкал и Дальний Восток. Байкал и Дальний Восток посетила, и там, и там была по месяцу, впечатлений на всю жизнь хватило, разных))
Остальное так и осталось в планах.


Из перечисленного только на Алтае почему-то не был. Но - согласен - список характерный. Там действительно есть на что посмотреть (чего поделать, что съесть и так далее). А если подольше - то даже и вжиться можно. Но, что ни говори, а с инфраструктурой (и даже с планами её развития) там везде беда, в отличие от Черноморья.

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 21:08
kassandra
SalvadoR писал(а): с инфраструктурой (и даже с планами её развития) там везде беда

А, может быть, и слава богу?))
Не затопчут окончательно эндемичные объекты?
Культура "массового" туриста оставляет желать много лучшего. По поводу того же Алтая в ФБ уже откровенно плачут. Приехал народ и стал требовать турецкого олл инклюзива по полной программе))с песнями, плясками, мордобоем и пьянкой))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 21:48
SalvadoR
kassandra писал(а):Источник цитаты По поводу того же Алтая в ФБ уже откровенно плачут. Приехал народ и стал требовать турецкого олл инклюзива по полной программе))с песнями, плясками, мордобоем и пьянкой))


Тагииииииил!))

kassandra писал(а):Источник цитаты А, может быть, и слава богу?))
Не затопчут окончательно эндемичные объекты?
Культура "массового" туриста оставляет желать много лучшего.


Вспоминается по этому поводу 2012-й год, когда только-только открыли мост на остров Русский. Решил продегустировать, взял такси и поехал. Все места вдоль новенького шоссе на острове, где только можно было встать машине, были загажены тоннами "культурного слоя", навезённого "дорогими отдыхающими". Народ как с цепи сорвался. И ведь казалось бы - не пешком пришли, ну сложи ты свой мусор в пакет - и в багажник, довези до ближайшей помойки. Почему нет? Почему, когда на Русский все ездили отдыхать на паромчиках и без машин, такого трэша не было? Ноубади ноуз.

Потом, правда, стало чище. То ли отдыхающие опомнились и совесть проснулась, то ли штрафовать начали.

Но если говорить про совсем уникальные объекты, типа той же Долины Гейзеров, то есть примеры в других странах, где незатаптываемость обеспечивается при помощи оборудованных дорожек-настилов (ну, и санкций, очевидно, за отклонение от маршрута). Вот, например, парк Ноборибецу на Хоккайдо - местный аналог ДГ - там так и сделано (см. фото). В ДГ, вроде как, тоже настилы есть, плюс посещение возможно только с гидом - сотрудником заповедника. Так что там затоптать едва ли получится. Но железную дорогу я бы туда подвёл))

Изображение

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 22:10
kassandra
В мою бытность на Дальнем остров Русский был закрыт, там только военные тусовались))
Мы его просто проплывали на пароме, а были на острове Попова. До сих пор перед глазами берег, заваленный скелетами камчатского краба гигантских размеров, там завод по его переработке функционировал.
В общем, крабов наелась на 100 лет вперед)) потом даже тайские не впечатлили))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 22:55
kassandra
kassandra писал(а):До сих пор перед глазами берег, заваленный скелетами камчатского краба гигантских размеров, там завод по его переработке функционировал.

Тьфу ты, не скелетами, а панцирями, конечно же))) слово из головы вылетело, вот и написала чепуху, сорри))

Туризм.РФ

Добавлено: Вт июл 20, 2021 23:52
SalvadoR
kassandra писал(а):Источник цитаты Тьфу ты, не скелетами, а панцирями, конечно же))) слово из головы вылетело, вот и написала чепуху, сорри))


Панцирь краба - это его наружный скелет, так что всё ок))

kassandra писал(а):Источник цитаты До сих пор перед глазами берег, заваленный скелетами камчатского краба гигантских размеров, там завод по его переработке функционировал


В лихие 90-е его, вроде бы, разорили...

Туризм.РФ

Добавлено: Ср июл 21, 2021 11:56
На Троих
SalvadoR писал(а):Источник цитаты На Троих, ваше показное фрондёрство далеко не во всех случаях уместно.

По крайней мере, с крупными транспортными проектами у государства всё более или менее получается.


))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Вы сделали мой день