Позорный беспредел туроператоров с курсом валют

Всякие обсуждения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
Pofigist
Пророк Курилки 2019
Сообщения: 8303
Контактная информация:

Пт май 27, 2022 17:50  

Пост и заголовок не мой, взят из ВК. Прошу спецов прокомментировать.

ПАВЕЛ ДВУРЕЧЕНСКИЙ. Юрист в туризме
сегодня 27.05.2022 в 10:19

"Позорный беспредел туроператоров с курсом валют "
Чем обосновывают, как бороться.

Какой-то совсем неправовой и не бизнес подход показали на днях туроператоры, меняя курсы валют в течение дня, а, главное, уже после оплат по счетам.
Чем они, предположительно, обосновывают: типа курс менять они могут, а моментом оплаты считается момент зачисления денежных средств на счёт туроператора.

Как всегда туроператоры думают о себе и не думают о законе. А зря.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"
49. Следует иметь в виду, что обязанность потребителя по оплате оказанных ему услуг (товаров) считается исполненной с момента передачи им денежной суммы банку, кредитной организации, платежному агенту, банковскому платежному агенту (субагенту) или иной организации, оказывающей в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации платежные услуги населению, в том числе с использованием электронных денежных средств.
Исполнитель (продавец) не вправе отказывать потребителю в исполнении договора из-за ненадлежащих действий по исполнению этого договора посредником.

Главная ошибка большинства юристов, а тупорылых юристов туроператоров в первую очередь, заключается в том, что они считают, что турагент оплачивает стоимость туристского продукта по выставленному туроператором счёту. Но ведь это совсем не так.

Кстати и агентские Договоры построены на этой же логической (думаю даже умышленной) ошибке.

Итак:

Согласно ст. 1 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ»
реализация туристского продукта - деятельность турагента по заключению договора о реализации туристского продукта с туристом или иным заказчиком туристского продукта, а также деятельность туроператора по оказанию туристу услуг в соответствии с данным договором.

Согласно статье 10.1. ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ» Особенности реализации туристского продукта турагентом
К существенным условиям Договора также относятся:

информация о том, что лицом (исполнителем), оказывающим туристу и (или) иному заказчику услуги, входящие в туристский продукт, по договору о реализации туристского продукта, является туроператор ….
Т.е. мы видим, что законодатель чётко устанавливает, что ИСПОЛНИТЕЛЕМ турпродукта по договору является ТУРОПЕРАТОР. Тот факт, что Заказчиком является заказчик турпродукта (потребитель) мы даже не обсуждаем. Таким образом, учитывая, что Договор о реализации турпродукта является Договором ВОУ

Статья 779 ГК РФ
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Перевожу: Туроператор обязан оказать услуги, а турист их оплатить.

Дальше читаем статью 10.1 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ» и существенным условием Договора РТП является:
…информация о том, что турагент является исполнителем и несет предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность по договору о реализации туристского продукта в отношении обязанностей турагента;
Т.е на за факт оказания туристского продукта, а за свои обязательства по Договору.
А какое обязательство у турагента, которое касается оплаты стоимости ТП?
Дальше читаем статью 10.1 ФЗ «Об основах туристской деятельности в РФ» обязательство турагента о передаче денежных средств, полученных от туриста и (или) иного заказчика, туроператору, …

Турагент ПЕРЕДАЁТ деньги туриста как заказчика ИСПОЛНИТЕЛЮ туроператору. Наша задача – передать. Оплачивает ТУРИСТ, значит все перетрубации с курсом влияют не на обязательства турагента, а на обязательства ТУРИСТА.

Вернитесь наверх поста и там я уже указал, что турист оплатил и ему похрен на рост курса (кстати, и на падение тоже должно быть пофиг). Наша задача СВОЕВРЕМЕННО оплатить. Если мы оплачиваем сразу, в течение дня/нескольких часов, то с нас взятки гладки.
Но это уже вопрос судебного разбирательства ТУРИСТОВ с ТУРОПЕРАТОРАМИ за одностороннее изменение существенного условия Договора – Цены.

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 7454

Вт май 31, 2022 10:56  

Туристы ждут пока курсы валют у туроператоров приблизятся к ЦБ
Благоприятная динамика пока не вызвала подъема продаж

Российский рубль в понедельник значительно прибавил в весе по отношению к основным валютам. К 19:00 курс доллара упал на 4,43 единицы до 62,27 руб., евро – на 5,39 до 64,3 руб. Как отмечают в «Прайм», благоприятным фоном для новой волны распродажи иностранных валют создало недавнее заявление главы Минфина Антона Силуанова о том, что евро и доллар стали токсичными для России.

Официально рубль тоже укрепился. Центробанк установил на вторник курс доллара на отметке 63,0975 руб., это на 3 руб. и 31 коп. ниже предыдущего значения. Евро регулятор понизил сразу на 4,72 руб. до 64,717 руб.

Заметное снижение сменило тренд на быстрое укрепление иностранных валют по отношению к рублю, которое наблюдалось в течение 3 предыдущих дней и нашло отражение также на туристическом рынке.

Как сообщают турагенты в чате «Источники ТурДома», одним из первых отреагировал Coral Travel: утром туроператор понизил внутренний курс евро с 75 до 71,24 руб., а доллар – с 70 до 68,13 руб. До таких же значений опустил котировку ANEX Tour. Днем с 72 до 70 руб. за евро отыграл новость и Pegas Touristik, но по доллару вырос с 63 до 65 руб. за 1 доллар.

Несмотря на тренд к укреплению рубля, турагенты пока не считают эти изменения существенными. Перед многими, как и на прошлой неделе, встала дилемма – платить сейчас или подождать. «Туристы видят курс ЦБ и ждут евро хотя бы на уровне 67–68 руб.», – написал один из участников чата. Кроме того, в среднем по рынку цены на туры пока несильно изменились относительно выходных, отмечают некоторые представители розницы: «Как стоил тур 338 тыс., так и стоит».

Оригинал новости на TourDom.ru >>>>>

Изображение
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

На Троих

Вт май 31, 2022 14:31  

А в СССР доллар стоил 67 копеек

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 7454

Вт май 31, 2022 16:08  

Внутренние курсы валют туроператоров продолжают снижаться
И приближаются к значениям ЦБ

На этой неделе внутренние курсы валют российских туроператоров продолжили постепенное снижение. Толчком стало резкое падение доллара и евро к рублю, зафиксированное на мосбирже. Разбирались, какие значения сейчас на сайтах крупнейших игроков туррынка.

Во вторник у туроператоров вслед за ЦБ курс валют существенно скорректировался: евро упал примерно на 5 руб., а доллар – на 3,5 руб. по сравнению с показателями в выходные (с 28 по 30 мая).

В среднем поставщики турпродукта держат евро на уровне 66,4 руб., а доллар – 64,67 руб. Самый низкий курс по состоянию на 13:00 вторника зафиксирован у Библио-Глобуса, Pegas Touristik, TEZ TOUR и PAC GROUP – 66,33 руб. за евро и 64,67 руб. за доллар. В свою очередь, выше всех установил планку Fun & Sun: евро – 66,7 руб., доллар – 65 руб.

Стоит отметить, что данные показатели максимально приближены к сегодняшнему курсу ЦБ РФ. Турагенты поясняют, что клиенты в период укрепления рубля ожидают и снижения цен на предложения туроператоров, которого пока не происходит.

Аналогичное мнение высказывают и подписчики телеграм-канала «Крыша ТурДома».

«А толку? Курсы снижаются, а туры за неделю на 10% дороже стали. И так с каждым днем. Доллар у нас падает, а цены в долларах и евро у туроператоров растут», – заметили читатели.

Оригинал новости на TourDom.ru >>>>>

Изображение
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

На Троих

Ср июн 01, 2022 14:53  

Администратор писал(а):Источник цитаты Доллар у нас падает, а цены в долларах и евро у туроператоров растут»,

Правда, интересный парадокс?

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 7454

Ср июл 06, 2022 12:41  

Туроператоры резко подняли внутренние курсы валют
Турагенты возмущены

5 и 6 июля внутренние курсы валют некоторых крупных туроператоров, на основе которых определяется рублевая цена туров, резко выросли, реагируя на изменение биржевых котировок. У Pegas Touristik, ANEX Tour, «Интуриста» курс евро подскочил на 7 пунктов, доллара – на 8, достигнув планки 70 и 68–68,7 руб. соответственно. Толчком к изменениям стало вчерашнее ослабление рубля, зафиксированное на Мосбирже.

У других туркомпаний внутренние курсы изменились в меньшей степени. Турагенты отмечают Библио-Глобус с курсами 61,67 руб. за евро и 59,97 руб. за доллар. У туроператоров TEZ Tour и Fun & Sun евро котируется по 64 руб., доллар – по 62. При этом ЦБ установил на 6 июля курс доллара 58,5118 руб., евро – 60,1618.

Турагенты в соцсетях выражают свое возмущение изменениями курсов: «Не понимаем, как работать». «Как объяснить туристам такие скачки котировок и что им предстоит доплачивать за тур?»

Некоторые представители розницы не успели оплатить забронированные туры туроператорам до повышения курса. «ПАКС в 14:30, еще до выставления официального курса, поднял доллар с 58 до 64, – сообщает один из турагентов в телеграм-канале “Крыша ТурДома B2B”. – Мы не успели оплатить заявки. Попали на огромные курсовые разницы, уйдя в минус».

Некоторые турагенты считают, что Ростуризм должен вмешаться и установить правила, по которым туроператоры формирует внутренние курсы. Однако правовых оснований для этого у федерального агентства нет – оно не может вмешиваться в деятельность коммерческих компаний.

Другие пользователи канала отмечают, что многие уже привыкли к «правилам игры» и имеют «иммунитет». После валютного шторма в конце мая, когда внутренние курсы туроператоров подскочили на 4 пункта, рабочий день начинается и заканчивается с информации о курсах. По-другому сейчас никак, пишут представители розницы. «Если видим, что биржевой курс резко пошел вверх, можно ожидать, что и туроператоры поднимут котировки в любой момент». А значит, лучше не ждать и сразу оплатить туроператору по всем забронированным заявкам, делают вывод участники обсуждения.

О том, что оплачивать заявки в период нестабильности рубля необходимо оперативно, напоминал и юрист. Оплата осуществляется в рублях на основании банковского счета, который действителен в течение одного рабочего дня. Что касается правил формирования внутренних курсов, специалист отмечал, что отношения турагентства и туроператора регулируются договором. Как поставщик рассчитывает внутренний курс валют, с какой частотой может его менять, как будет уведомлять об этом своих партнеров – в договоре не сказано.

Оригинал новости на TourDom.ru >>>>>

Изображение
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

На Троих

Ср июл 06, 2022 14:09  

Несмотря на линию партии, правительства и лично товарища ... на дэлолларизацию экономики, некоторые товарищи, которые нам совсем не товарищи, продолжают исподтишка пользоваться долларами для своих делишек.
Но ничего! Мы сплотимся! Мы провидём не токмо дэдолларизацию экономики, но и полную её дээкономизацию.
А потом, как водится в нашей великой державе, проведём полное ея обнуление.
А потом ишшо и повторим, ибо можэм.
Это обнуление станет крупнейшим нашым кукишэм проклятому западу!
И проклятому востоку.
И проклятому северу.
И проклятому югу.
Это будет кукиш по периметру, доказывающий миру не токмо правильность нашего особливого пути, но и куртуазность нашых скреп, а так-жэ абсолютную непокобелимость нашэго величия.
Ибо величина нашего величия не знает границ. Не было ещё на свете величия такой величины, которое могло-бы потягаться с величиной нашего величия.

casya
Сообщения: 2328

Ср июл 06, 2022 14:13  

То что ТО увеличили свой курс на 7 пунктов это просто жесть! Не всегда получается оперативно оплатить. А еще некоторые ТО меняют курс по несколько раз на день.
Физическая реальность - это всего лишь иллюзия, существующая исключительно в наших мозгах.

casya
Сообщения: 2328

Ср июл 06, 2022 14:15  

На Троих писал(а):Это будет кукиш по периметру, доказывающий миру не токмо правильность нашего особливого пути, но и куртуазность нашых скреп, а так-жэ абсолютную непокобелимость нашэго величия.
Ибо величина нашего величия не знает границ. Не было ещё на свете величия такой величины, которое могло-бы потягаться с величиной нашего величия.

:good:
Физическая реальность - это всего лишь иллюзия, существующая исключительно в наших мозгах.

oleglapyn
Сообщения: 18

Пн ноя 28, 2022 5:12  

Мне вот интересно - если тур оплачен согласно договору - какие изменения цен? Тут риски туроператоров. Либо купите сразу онлайн чтоб и вам не было финансово рисковано либо закладывайте маржу на этот случай. Хорошо ТО по внутреннему туризму, никакой валюты не надо, туры то по России, все в рублях. Только ценники на билеты и отели могут прыгать. У нас почему то все от доллара зависит. Доллар упал - ценники выросли, т.к. надо выручку отбивать от падения рубля ослабшую, Доллар поднялся - ценники выросли - "все ведь стало дороже и не только у нас". С ***** такого не заметили, оплатили за пол года заранее и никаких доплат, перерасчетов и т.п. спокойно дождались отпуска и поехали. Во время поездки правда чуть больше потратили в лавках и кафешках чем планировали, ценники выросли, это да, по приезду рассказали нашему гиду, но менеджеру который нас оформлял и информировал, примерный "чек" на повседневные расходы в поездке в Тихвин и на Мраморный каньон.

Аватара пользователя
Администратор
Созидатель Курилки-2007, Открытие Курилки-2018
Сообщения: 7454

Пн ноя 28, 2022 10:32  

oleglapyn, я вот один раз скажу - а вы меня внимательно послушаете, хорошо? Если вы пришли в "Курилку" только для того, чтобы пофорсить свою компанию, то вам здесь не место. Пункт III.4 Правил форума гласит: "Реклама и пиар проектов, услуг туркомпаний и других организаций в сообщениях запрещена".

Я просмотрел все сообщения, которые вы успели опубликовать с момента регистрации - в большинстве из них вы пытаетесь откровенно двигать одну и ту же турфирму. Все её упоминания мне пришлось "запикать" звёздочками (кроме одного случая - ну, там просто смешно получилось, кому надо - поймёт). Если продвижение услуг этой фирмы было единственной целью вашей регистрации здесь - то не смею вас задерживать, поскольку первый же рецидив аукнется вам баном. Если же нет - то велкам, просто имейте в виду, что надо строго соблюдать Правила (и ещё раз их перечитать), а также ПППППП.

Пока что вы отделываетесь устным предупреждением. Видимо, не освоились ещё.

PS. Перечитывая Правила, уделите особое внимание пунктам VI.6, 12, 14. Спасибо.
С уважением, Администрация «Курилки».
(Приёмная Администрации)

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 785 гостей