Пограничники не выпустили семью на вылете в Тайланд

[Camal]

Кострома
наводящие вопросы:
1. свидетельство о рождении РФ не сочетается с паспортом США?
2. почему детей отпустили? Они ж типа незаконно находятся на территории РФ... по идее должны были принять их...

[Чужестранка]

почему детей отпустили? Они ж типа незаконно находятся на территории РФ... по идее должны были принять их...

и депортировать из страны?

[Camal]

Чужестранка
Ну уж зевести административку на тему: "Как вы граждане США сюда приперлися" по идее должны были...

[Scarlettka]

Не выпустили погранички. Обосновывают следующим: либо дети должны быть вписаны в паспорта родителей, либо иметь свои загранпаспорта РФ и еще, они находятся на территории нашей страны незаконно, потому что без визы в американском паспорте.

Абсолютно правильно. Был аналогичный случай 28/04/2011. Бабулька с двойным гражданством (USA и Russia) бронировала через меня Карловы Вары за 4 месяца. Приехала в Россию с 3-мя паспортами: общегражданский российский, американский без визы (не делала визу, т.к. двойное гражданство), и 3-й паспорт(важно!) заграничный российский. Но в Москве в аэропорту по прилёту, выяснилось, что паспорт 3-й она взяла просроченный. Стала просить пограничника пропустить, объяснила ситуацию, что перепутала паспорта. Тот, видимо, по молодости и неопытности пожалел её и пропустил. Она тихонечко сидела в Москве у знакомых до своего вылета в Чехию. И мне , редиска такая, ничего не сказала об этом. Весь тур её был забронирован на американский паспорт. И 28/04/2011 началось. Её даже в аэропорт не пустили. Стали проверять паспорта в Шереметьево, выяснилось, что она не легально находится на территории РФ, т.к. нет ни американской визы, ни загранпаспорта российского. Я в начале не могла понять, что случилось, она всё скрывала и толком не объясняла. В итоге в аэропорту в посольстве США ей посоветовали сделать так: по российскому паспорту лететь в Киев. Далее лететь Киев-Прага по амеиканскому(там не смотрят виз) и самостоятельно добираться до санатория. Вот так бабуля, вот такой "сердобольный" пограничник.....

А как бабка собиралась вылетать из России по американскому паспорту, в котором российской визы нет? Предположим, что российский паспорт в порядке ( не просрочен). Погранконтролю предъявить ОЗП, а на регистрации американский паспорт?

[tylli]

Дети - граждане России, о чем свидетельствуют их свидетельства о рождении. Следовательно они не могли находиться на территории России незаконно.
Зачем оформлять им российскую визу в американский паспорт, если они граждане России?
Дети также являются гражданами США. Пограничники не имели права не выпускать из России граждан США, с действительным паспортом иностранного государства, находившихся в России на законных основаниях (на основании того что они граждане и России тоже).

[Scarlettka]

Дети - граждане России, о чем свидетельствуют их свидетельства о рождении. Следовательно они не могли находиться на территории России незаконно.
Зачем оформлять им российскую визу в американский паспорт, если они граждане России?
Дети также являются гражданами США. Пограничники не имели права не выпускать из России граждан США, с действительным паспортом иностранного государства, находившихся в России на законных основаниях (на основании того что они граждане и России тоже).

Дети-граждане России не могут въезжать/выезжать из страны по свидетельству о рождении. Либо они американские граждане с американскими паспортами и необходимыми визами, либо они российские граждане с российскими паспортами/вписаны в паспорт родителей. Во все прочие заморочки пограничники вникать не обязаны.

[Кострома]

Кострома
наводящие вопросы:
1. свидетельство о рождении РФ не сочетается с паспортом США?
2. почему детей отпустили? Они ж типа незаконно находятся на территории РФ... по идее должны были принять их...

1. Как проездной билет в Костроме сочетается с пропускным автоматом в Московском метро?
Да никак!
Это разные системы.
Свидетельство о Рождении гражданина РФ и паспорт гражданина США - это вообще разные документы.
Собственно, свидетельство о рождении (ежели оно конечно было) могло помешать пограничникам сразу же забрать детей в приёмник - распределитель.

Поскольку у родителей не было ни одного документ а, пдтверждающего что это их дети, а не какие то посторонние котрабандные.

2. А хрен знает - почему отпустили?
Может у родителей свидетельство о рождении было, а может денег дали на лапу погранцам.
Чего гадать-то?

[permtur]

1. свидетельство о рождении РФ не сочетается с паспортом США?
2. почему детей отпустили? Они ж типа незаконно находятся на территории РФ... по идее должны были принять их...

1) Потому и не сочетается - что есть ЗАКОН. По ЗАКОНУ ребенок (гражданин РФ) должен или быть вписан к родителям в паспорт или иметь собственный... Если у ребенка заграничный паспорт иного государства - должны быть соблюдены визовые формальности (либо не трясем этим паспортом перед пограничниками :)) Соответственно, раз не вписан и нет собственного загранпаспорта гражданина РФ, а в американском нет визы, то и выпустить его НЕ МОГУТ!!!
2) Дети МОГУТ находиться на территории РФ... Это очевидно подтверждается свидетельствами о рождении (видимо есть отметка консульства или вкладыш о гражданстве). Просто ОНИ НЕ МОГУТ ВЫЕХАТЬ из России по св-ву о рождении, так же как и ВСЕ ДЕТИ РФ по свидетельству о рождении не ездят за кордон... (далее читай пункт 1 - нужен или собственный ЗП, либо вписать к родителям как гражданин России, либо предъявляем американский, но тогда с визой, как гражданин США).

[Camal]

Кострома
да я и не гадаю, так... мысли вслух...

Открытым остается ток вопрос как они до этого летали...

[Кострома]

Дети - граждане России, о чем свидетельствуют их свидетельства о рождении. Следовательно они не могли находиться на территории России незаконно.
Зачем оформлять им российскую визу в американский паспорт, если они граждане России?
Дети также являются гражданами США. Пограничники не имели права не выпускать из России граждан США, с действительным паспортом иностранного государства, находившихся в России на законных основаниях (на основании того что они граждане и России тоже).

Свидетельство о рождении ни о чём не свидетельствует - кроме того что некий иван Иваны родился и зарегистрирован в некоем ЗАГС.
И у него такие-то родители.

А вот американский пачпорт - ещё как свидетельствует

[permtur]

Предположим, что российский паспорт в порядке ( не просрочен). Погранконтролю предъявить ОЗП, а на регистрации американский паспорт?

Ну так правильно вы говорите. Проблема и есть в том что ЗП просрочен. На регистрации предъявляют американский, чтобы снять вопросы о въездной визе, а на пограничном контроле показывают ЗП РФ... но только НЕ ПРОСРОЧЕННЫЙ... и нет проблем. Либо американский с визой... тоже прокатит... Просто паспорт гражданина РФ - не катит, т.к. есть ЗАКОН.... а там читай выше - для выезда за границу РФ нужен ОЗП!!!

[bold]

bold
скажите, а если у детей--гражданство РФ, то зачем им российская виза? *совсем манюня запуталась*

"Дети имеют двойное гражданство РФ и США. Бронировали взрослых по российским паспортам, детей на американские."

"Не выпустили погранички. Обосновывают следующим: либо дети должны быть вписаны в паспорта родителей, либо иметь свои загранпаспорта РФ и еще, они находятся на территории нашей страны незаконно, потому что без визы в американском паспорте."

Будьте добры, покажите мне подтверждение "двойного гражданства детей". Свидетельство о рождении, ась? Вы не знаете, что это сугубо внутренний документ в стране, выдавшем его,
- которое заменяется на другой документ (внутренний паспорт, как в СССР/РФ) или ID (в других странах) по достижении сознательного возраста 14-16-18 лет или
- для загранпоездок.

Отдельный вопрос о несусветной глупости и зазнайстве родителей, не вписавших деток в свои российские ЗП на основании российских Свид.о рожд.

... у КАЖДОГО эмигранта из СССР или РФ лежит его свидетельство (или копия, дубликат) о рождении в славном СССР. Сам такой...

[Scarlettka]

Предположим, что российский паспорт в порядке ( не просрочен). Погранконтролю предъявить ОЗП, а на регистрации американский паспорт?

Ну так правильно вы говорите. Проблема и есть в том что ЗП просрочен. На регистрации предъявляют американский, чтобы снять вопросы о въездной визе, а на пограничном контроле показывают ЗП РФ... но только НЕ ПРОСРОЧЕННЫЙ... и нет проблем. Либо американский с визой... тоже прокатит... Просто паспорт гражданина РФ - не катит, т.к. есть ЗАКОН.... а там читай выше - для выезда за границу РФ нужен ОЗП!!!

Ну я уточнить, не было у меня таких двухпаспортных пока)). Все иностранцы "настоящие" с правильными визами попадались..

[Andreiaka]

В соглашении о двойном гражданстве есть пункт по которому на гражданина, состоящего в гражданстве обеих сторон, пребывающего на территории одной из сторон, не распространяются ограничения в правах или дополнительные обязанности, которые установлены для иностранных граждан в Стороне пребывания. Только вот с США у нас же нет соглашения о двойном гражданстве . У России договор о двойном гражданстве только с Таджикистаном - из всех стран мира.

В России нет норм, запрещающих иметь два гражданства, но на территории России действительно только российское, второе гражданство, в данном случае США, просто игнорируется. То есть погранцы по российским свидетельствам о рождении детей выпустить не имели права

[User2107]

Дети - граждане России, о чем свидетельствуют их свидетельства о рождении. Следовательно они не могли находиться на территории России незаконно.
Зачем оформлять им российскую визу в американский паспорт, если они граждане России?
Дети также являются гражданами США. Пограничники не имели права не выпускать из России граждан США, с действительным паспортом иностранного государства, находившихся в России на законных основаниях (на основании того что они граждане и России тоже).

Чушь!
По нашим законам (см. выше - коллеги привели целые статьи), не смотря на наличие каких угодно двойных гражданств, приоритетным на территории РФ является гражданство РФ.
То есть, они могли везти с собой детей, по американским паспортам, и их обязаны были выпустить, НО! но в таком случае им не надо было показывать свидетельства о рождении, а в их американских паспортах должны были стоять въездные визы, объясняющие, как американцы попали в Россию.
Или же, согласно законодательству (см. выше), у детей должны были быть или свои ЗП, или они должны были быть вписаны в паспорта родителей.
Другого не дано.
По опыту склоняюсь к тому, что не погранцы прохлопали, а туристы что-то темнят и не договаривают.