Возмутители извечной темы скидок!

Camal · Ср окт 12, 2011 14:48

ах да, в догон:
* Стоимость услуг ЦБ ONLINE Voyage по бронированию и сопровождению заявок составляет 100 рублей РФ за каждую оформленную и подтвержденную заявку.

tambovskii_volk · Ср окт 12, 2011 14:53

Так вы там в России все в брильянтах, коллеги золото-платиновые ?! ...

negros · Ср окт 12, 2011 15:15

Second писал(а):ТА бронирует тур по официальной стоимости , опубликованной на сайте ТО и выписывает туристу договор и документы для оплаты. Турист оплачивает тур непосредственно на счет ТО. Потом ТО возвращает ТА комиссию согласно отчету агента.

Уже неоднократно обсуждали недостатки этой схемы:
1. туристу неудобно платить непосредственно на счет ТО (+возможны доп. расходы на комиссию банкам)
2. если бронирование и оплата разнесены во времени, возникают риски курсовых разниц - кто их будет компенсировать?
3. ТА станут последними в очереди кредиторов ТО, и их можно будет под всякими предлогами динамить с комиссией.

Camal · Ср окт 12, 2011 15:45

negros
1. есть же система по черной оплате заяввок агентствами в ТО, через пробизнесбанк, мастербанк, контакт, платежные терминалы и тд.. это как раз система по оплате от имени физлица, и что удивительно без допкомиссий.
2. ну да, с потребителем не поступишь как с ТА, стоимость не пересмотришь, еще с него не доберешь топливный сбор.
3. вопрос оформления и соблюдения договорных отношений ТО-ТА.

negros · Ср окт 12, 2011 16:00

Camal писал(а):1. есть же система по черной оплате заяввок агентствами в ТО, через пробизнесбанк, мастербанк, контакт, платежные терминалы и тд.. это как раз система по оплате от имени физлица, и что удивительно без допкомиссий.

Для туриста это все равно гемор. В банк идти, в очереди стоять. А денежные переводы в банке оформляются мееедленно (знаю на личном опыте).
Терминал - дорогой вариант (для получателя платежа) и ограничен по сумме единовременной оплаты. И для туристов не всегда понятно. И риски недохождения платежа есть. Опять-таки, сужу по личному опыту (принмиаем за некоторые туры оплату через QIWI).

Camal писал(а):2. ну да, с потребителем не поступишь как с ТА, стоимость не пересмотришь, еще с него не доберешь топливный сбор.

Ну и нафиг это ТО надо? Вкупе с повышением расходов на персонал (который будет платежи физиков разгребать)?

Camal писал(а):3. вопрос оформления и соблюдения договорных отношений ТО-ТА.

Нет, это вопрос из практической виктимологии. В договоре может быть что угодно записано (кстати, договора-то обычно ТО навязывают). А на практике: "директора нет", "бухгалтер в отпуске", "ответственный менеджер заболел", "вы не предоставили все отчеты", "ваш отчет до нас не дошел", "ждите, знаете сколько у нас таких?" и т.п.
Хуже того, если тебе (ТА) кто-то должен достаточно много денег (ТО), то он из тебя может веревки вить. Вплоть до того, что устанавливать очередность выплаты комиссии, исходя из лояльности ТА (т.е. ты должен выполнять новые условия ТО, например, по объему бронирования, чтобы получить, наконец, старую комиссию). И все дыры в балансе ТО будут, в первую очередь, затыкаться за счет агентств (за самолеты долго не платить опасно, принимашки могут обидеться, отели снимут брони, а вот ТА - самые безобидные кредиторы).

Короче, удивляюсь я коллегам, которые сами в петлю лезут... :savage:

Second · Ср окт 12, 2011 16:09

Camal писал(а):Second
я давно ЗА схему когда ТА оплачивает в ТО 100% а потом получает возврат комисса.

Camal, я немного о другом.
В моем варианте ТА вообще не касается клиентских денег.
Поэтому и не будет блеска в глазах и желания поработать в ноль или в убыток за хоть какой-то кэш, тут уже цену меньше чем нетто не нарисуешь клиенту, он ведь пойдет платить на счет ТО.
Безусловно есть неудобства некоторые для клиентов, связанные с оплатой через банк, но считаю что клиенту лучше уж помыкаться в банке, чем оплатить налом в какую-нить левую конторку, которая завтра закроется, а потом таскаться по милициям. ИМХО, разумеется.

ЗЫ : Тема ведь про необоснованные скидки, вот я и предлагаю схему работы не дающую шанса мега-демпингёрам.

kassandra · Ср окт 12, 2011 16:18

negros писал(а):
А на практике: "директора нет", "бухгалтер в отпуске", "ответственный менеджер заболел", "вы не предоставили все отчеты", "ваш отчет до нас не дошел", "ждите, знаете сколько у нас таких?" и т.п.
Короче, удивляюсь я коллегам, которые сами в петлю лезут...

+ миллион!!!
С Паксом этим летом работали. У них (если кто не в курсе)именно такая схема - все деньги им, потом (после представления отчета агента) возврат комиссии.
Сначала попробуйте дозвониться. Потом - соединиться с бухгалтерией (там трубку принципиально, что ли, не берут). Потом - чтобы освободился нужный чел (а она все время занята).Потом - "ждите, ваш отчет проверяется", потом - "ждите, вас много. я одна". Потом - "отчет проверен, ваш счет на подписи". Потом - "Ждите, вас много, директор один".....и.....
Сделала 3 заявки, прошла 10 кругов ада. Более не хочу. : :-(( :

Camal · Ср окт 12, 2011 16:30

negros
думаю если в договоре прописано что ТО откатывает в ТА комисс в течении 3х банковских дней после окончания тура, и за каждый день просрочки платит %, то систему отладят и работать она будет.

Пример kassandra как раз показывает, что система работает, только хреново из-за ее неотлаженности и нераспространенности.

Тут вопрос даж в другом: вся система построена на черно-серых расчетах, так что ни ТО, ни ТА невыгодна полностью белая схема.

tambovskii_volk · Ср окт 12, 2011 16:38

Camal писал(а):
Тут вопрос даж в другом: вся система построена на черно-серых расчетах, так что ни ТО, ни ТА невыгодна полностью белая схема.

Почти 10 лет назад с приходом ТЕЗа все местные ТО перешли на приём оплаты за туры от ТА только через банк...

Надо просто кому-то подать пример! :neg1:

negros · Ср окт 12, 2011 16:40

Camal писал(а):negros
думаю если в договоре прописано что ТО откатывает в ТА комисс в течении 3х банковских дней после окончания тура, и за каждый день просрочки платит %, то систему отладят и работать она будет.

Много вы готовых договоров видели, где ТО добровольно накладывает на себя такие жесткие обязательства, да еще и проценты себе за просрочку начисляет?
Далее, на месте любого здравомыслящего бухгалтера ТО, я бы отчитывал срок оплаты от момента получения отчета агента и его сверки (иначе от многих вообще отчетов не дождутся, а это уже попадос на деньги).
А раз так, то открывается широчайшее поле для манипуляций типа "проверки отчетов".

И, наконец, в упор не понимаю настойчивого желания ТА пилить под собой сук. Если вы добровольно уничтожаете часть преимуществ работы с посредником (для туриста посредник-ТА облегчает платежи, для ТО посредник опять-таки облегчает расчеты с клиентами и служит определенным буфером от разных колебаний туристов и окружающей среды), то еще более обоснованным становится вопрос, нахрена эта прокладка между туристами и ТО нужна? icon_eek

Camal · Ср окт 12, 2011 16:41

tambovskii_volk
через банк каким образом? белая проводка с расчетного счета ТА? или черно-серая от физлица?

Думаю у вас все таки первый способ.

Rainbow · Ср окт 12, 2011 16:43

negros писал(а):в упор не понимаю настойчивого желания ТА пилить под собой сук.

Видать так хреново... а другого выхода не видят : :) :

negros · Ср окт 12, 2011 16:44

tambovskii_volk писал(а):Надо просто кому-то подать пример!

Товарищ Станиславский, я так всю жизнь [в туризме] работаю.
В чем тут причина для лимитрофной гордости? :dont know:

Camal · Ср окт 12, 2011 16:46

negros
мы ж пока теоретически рассуждаем.

Отчет вполне можно формировать в онлайне по каждой заявке с использованием электронной подписи.

У того же пакса, могу ошибаться, поправьте, отчет формируется в онлайне, правда его надо распечатать и отвезти-отослать.

я ничего не пилю, тем более что я и ТА и ТО, и могу рассуждать с двух позиций))))
Как ТО мне вообще выгоднее чтобы деньги приносили налом и в обмен отказывались от чека/бсо и просили слезно самый простой приходничек.
Но как ТА меня утомляет снижение доходности в отрасли

Second · Ср окт 12, 2011 16:46

negros писал(а):[quote="Camal"Если вы добровольно уничтожаете часть преимуществ работы с посредником (для туриста посредник-ТА облегчает платежи, для ТО посредник опять-таки облегчает расчеты с клиентами и служит определенным буфером от разных колебаний туристов и окружающей среды), то еще более обоснованным становится вопрос, нахрена эта прокладка между туристами и ТО нужна?

negros, Вы думаете, что основная задача ТА - облегчить расчеты клиента с ТО?
Да это 25-я задача!
ТА нужно клиенту в первую очередь для консультирования и правильного выбора-подбора оптимального варианта отдыха.
А ТО как раз нужна "прокладка", как Вы выразились, для того чтобы не заниматься функциями ТА.

Возмутители извечной темы скидок!

Кто сейчас на конференции