Вопросы к Ланте

[mokomi]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

+1

[dimadeart]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

А к этому не обязывают! Работа у нас такая!
... Только маленькое уточнение... Не делать выплаты, а действовать на основании нашего договора с туристом. Отправить его на запланированный отдых. В том числе, и за свой счет, если подставляет оператор (или кто другой).

[bevochka]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

А к этому не обязывают! Работа у нас такая!
... Только маленькое уточнение... Не делать выплаты, а действовать на основании нашего договора с туристом. Отправить его на запланированный отдых. В том числе, и за свой счет, если подставляет оператор (или кто другой).

на 10000% согласна и поддерживаю и поступила точно также!!!!

[HongKong]

вы просто не слышали, какой был разговор у меня с туристом, который должен был лететь от Ланты.
Прессинг - мало сказано. Я не хочу проблем со здоровьем, честно, но у меня три дня подряд адски раскалывалась голова. Мною было принято решение отправить людей на отдых от другого туроператора, в обмен на нотариальную доверенность.
Еще есть такая штука, на которой держится бизнес многих из нас - репутация.

[Ёшка]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

А к этому не обязывают! Работа у нас такая!
... Только маленькое уточнение... Не делать выплаты, а действовать на основании нашего договора с туристом. Отправить его на запланированный отдых. В том числе, и за свой счет, если подставляет оператор (или кто другой).

на 10000% согласна и поддерживаю и поступила точно также!!!!

+100 полностью согласен.Агентства в этом плане куда ответственней за своих туристов, и если позволяют финансы, всегда лучше отправить туристов, а потом уже разбираться кто кому и сколько должен. В нашей реальности конфликтовать с туристами, как правило, выходит себе дороже.

А кидать нас, ТА, и наших туристов будут до тех пор, пока не переработают координальным образом законодательство.
Не спасут нас ни ФИГи, ни СРО..

Страховать надо не путевку, а непосредственно туриста, создавая этот резервный фонд на уровне государства, а не СРО и еже с ними!

Если это делать как страховку от невылета будет бардак: забронировался у одного ТО - застраховали, человек отказался (или ТО отказал), турист пошел к другому ТО – там опять попросят заплатить за страховку! Деньги за страховку не возвращаются, соответственно туристы будут жаловаться, что им не возвращают деньги за услугу которую не оказали!

т.е. если его застраховали, то тогда это его (туриста) страховка и она должна оказываться независимо от ТО. значит должна переносится будет куча обращений в суд и жалоб , что их дважды , трижды страховали. Оно нам надо?! ИМХО, нет.

Я уверен, ИМХО, что многие туристы Ланты имели страховку от невылета ,но ланта разорилась и туристы не поехали по вине ТО и им страховые ничего выплачивать не будут. И вопрос, выплатят ли по ФИГам, тоже открытый (особенно учитывая, что Ланта воскрешается).

Надо страховать непосредственно туриста! Например, по следующему принципу: если у тебя есть загран паспорт - значит ты турист. При получении загранника оплачиваешь, как обычно госпошлину за саму корочку и дополнительно, страховую пошлину за паспорт! и это мне кажется, что это более грамотно, и сама процедура не затратная. И пусть государство решает кому отдать этот фонд и кто будет распоряжаться (страховая, министерство, правительство и т.д)
Это будет фонд для экстренных случаев, как осаго у машин, ну а по финкам дальше отвечает сам ТО.

Такую поправку в обязательное страхование туристов(выезжающих на отдых) можно внести не в закон о туристической деятельности, а в Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию". А если туристы - Граждане других стран, тогда они приобретают отдельную страховку - ведь ситуации могут быть разные - катаклизмы, война, да мало ли что. В такие моменты вопрос вывоза надо решать срочно и для этого необходимо иметь мощный финансовый и административный ресурс, и согласованные действия многих ведомств на государственном уровне.

А сколько самостоятельных туристов, и каждый год их число растет, что с ними делать?! у них нет ТО! не спасать, не вывозить, собирать списки у ТО сколько у кого и где?! на это уйдет уйма времени, а проблемы надо решать срочно- кто, где, сколько их?!

Каждый паспорт на границе проходит Паспортный контроль и у нас, и при въезде, и в гостиницах. Значит можно определить местоположение туриста, гражданина РФ, который находится в другой стране. Даже консульства не всегда могут сказать что и как, а граница - это определенный учет, где никого не пропустят мимо. И эта инфа не должна пропадать. Ее можно и НУЖНО использовать.

А вот уже после вывоза всех туристов надо разбираться с ТО. Если не улетевших туристов готовы принять другие ТО, то из ФИГов идут выплаты непосредственно этим ТО (турист ничего повторно не оплачивает), а если турист «отказался» вообще от несостоявшегося тура, то выплаты идут непосредственно туристу.

Одни только ФИГи нас не спасут. Как раз по страховке обычно и не платят. Создание СРО тоже не выход. Этих денег (если их не растащат, и от них что-то останется) все равно не хватит на покрытия подобных случаев. К тому же в СРО одни ТО, и если кто-то из них посыпется, другой только поможет утопить конкурента, и вряд ли протянет руку помощи. Это нормальный бизнес-процесс.

От имени и по поручению это вообще страшная штука. Вначале будут уполномоченные, потом собственные, и не факт, что при этом ТО разрешать продавать турпакеты других ТО, значит это моно продукт, что приведет к разорению очень многие агентства и не только. Будет то же самое все.. Для туристов останутся виноваты ТА (потому что деньги они давали лично в руки "Васе"), для агентств - ТО, а попадут все, и никто ничего никому не вернет...

[xox]

Ёшка
иногда лучше молчать
Если честно большего бреда не читал там столько противоречий у Вас просто жесть

а еще жалуемся на думу , что они принимают черте что................................

[Camal]

Ёшка
иногда лучше молчать
Если честно большего бреда не читал там столько противоречий у Вас просто жесть

Ну да. Полный.

[Ёшка]

Ёшка
иногда лучше молчать
Если честно большего бреда не читал там столько противоречий у Вас просто жесть

Ну да. Полный.

Для этого и вынесено на обсуждение чтобы из "бреда", как Вы выражаетесь, сделать что-то приличное. Проще всего сказать это "бред" при этом ничего не предложив от себя. В чем бред? Аргументы, плиз?

[minihotel]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

А к этому не обязывают! Работа у нас такая!
... Только маленькое уточнение... Не делать выплаты, а действовать на основании нашего договора с туристом. Отправить его на запланированный отдых. В том числе, и за свой счет, если подставляет оператор (или кто другой).

Вот читаю и чес говоря интересно....
С каких денег выплаты делаете?
Что бы вы делали, если бы увас влетели не парочку Туристов а сотню - две???
ГДЕ денежки бы взяли?

[Moreka]

Я уверен, ИМХО, что многие туристы Ланты имели страховку от невылета ,но ланта разорилась и туристы не поехали по вине ТО и им страховые ничего выплачивать не будут. И вопрос, выплатят ли по ФИГам, тоже открытый (особенно учитывая, что Ланта воскрешается).

А сколько самостоятельных туристов, и каждый год их число растет, что с ними делать?! у них нет ТО! не спасать, не вывозить, собирать списки у ТО сколько у кого и где?! на это уйдет уйма времени, а проблемы надо решать срочно- кто, где, сколько их?!

Каждый паспорт на границе проходит Паспортный контроль и у нас, и при въезде, и в гостиницах. Значит можно определить местоположение туриста, гражданина РФ, который находится в другой стране. Даже консульства не всегда могут сказать что и как, а граница - это определенный учет, где никого не пропустят мимо. И эта инфа не должна пропадать. Ее можно и НУЖНО использовать.

От имени и по поручению это вообще страшная штука. Вначале будут уполномоченные, потом собственные, и не факт, что при этом ТО разрешать продавать турпакеты других ТО, значит это моно продукт, что приведет к разорению очень многие агентства и не только. Будет то же самое все.. Для туристов останутся виноваты ТА (потому что деньги они давали лично в руки "Васе"), для агентств - ТО, а попадут все, и никто ничего никому не вернет...

а что на паспортном контроле ведут учет от какого ТО турист летит? )))))))))) как их считать? как эти данные помогут вытащить всех "попавших в ланту" ?? ........бред..
а статистика выезжающих зарубеж ведется ( вы не в курсе?)... при желании можно ознакомится: http://www.russiatourism.ru/rubriki/-1124140229

что значит

Вначале будут уполномоченные, потом собственные, и не факт, что при этом ТО разрешать продавать турпакеты других ТО

... вы где пропадали все это время?? уполномоченные уже есть, собственные офисы ТО тоже...
и да, им таки диктует ТО что продавать и кому и когда... и что НЕ продавать! давно не новость!
виноватым объявляют всегда.... крайнего...... это вывод существует очень давно....ничего нового вы не написали...(((

[IgoreK]

Ёшка

Для этого и вынесено на обсуждение чтобы из "бреда", как Вы выражаетесь, сделать что-то приличное

Бред - ВСЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

если у тебя есть загран паспорт - значит ты турист. При получении загранника оплачиваешь, как обычно госпошлину за саму корочку и дополнительно, страховую пошлину за паспорт!

а это еще и МАРАЗМ!!!!!!!!!!!!!

[Moreka]

Извините ребята за прямоту, но КТО ОБЯЗАЛ ТА, делать выплаты своим Туристам, пострадавшим от "Ланты" - на основании чего?

А к этому не обязывают! Работа у нас такая!
... Только маленькое уточнение... Не делать выплаты, а действовать на основании нашего договора с туристом. Отправить его на запланированный отдых. В том числе, и за свой счет, если подставляет оператор (или кто другой).

Вот читаю и чес говоря интересно....
С каких денег выплаты делаете?
Что бы вы делали, если бы увас влетели не парочку Туристов а сотню - две???
ГДЕ денежки бы взяли?

у нас пока под "вопросом".... почти 45 человек - может набежать десяток килобаксов (тьфу тьфу..не дай бог)..... и за первых страдальцев мы уже заплатили... да у нас будет крупный "залет" ..поэтому на некоторые ваши комментарии реакция может показаться излишне серьезной.. потому что одно дело тупо комментровать обо всем на свете, а одно дело разгребать тут на месте!!! потому что туристам все равно на ЛАНТУ.... они в отпуск хотят!!!!

[xox]

Moreka
сочувствую
но Вы не одиноки в этом (это я не про себя)
и очень жаль те ТА которые дорожат своим именем и схема с закрытием и открытием новой ООО для них неприемлима

[Ёшка]

Возможно написано было несколько сумбурно и смешано, поэтому я хочу внести некоторую ясность о чем речь. Речь, прежде всего, идет о фонде, который гарантировал бы ВЫВОЗ туриста из страны отдыха, в случае ЛЮБЫХ НЕПРЕДВИДЕННЫХ обстоятельств (война, потоп, банкротство ТО, банкротство авиакомпаний и тд и тд). Чтобы не ТА нес за это ответственность, неспя ночами и думая где взять денег чтобы вывезти туриста (в то время пока ТО глубоко наплевать на это ибо у него "проблемы по важнее"). Эту ситуацию, ИМХО, никакой АТОР, СРО, ТО не решит, когда людей не выпускают из отелей, когда не сажают на рейсы, когда требуют деньги оплатить на месте. Это может решить быстро только рычаг государства и все оплатить из созданного фонда. Именно на этот случай и предлагается формировать фонд из денег, которые турист может оплатить получая загранник. Заплатил 1000 руб при получении и ты уверен, что если будет форс-мажор, тебя не выселят из отеля и при необходимости вернут домой. А дальше уже пусть ГОСУДАРСТВО разбирается с Лантой, Капиталом и тд, как эти деньги с них стрясти и вернуть в фонд. Не ТА и не Турист будет бегать по офисам ТО, занимая очередь с ночи, страховым и тд.

Я хочу чтобы правильно поняли, что эта страховка не заменяет ФИГ, а дополняет. И прежде всего она снимает головную боль ТА и Туристов именно в непредвиденных ситуациях. Если бы государство не вмешалось бы сейчас, сколько бы еще тянулась история с вывозом и выселением?

[Ёшка]

у нас пока под "вопросом".... почти 45 человек - может набежать десяток килобаксов (тьфу тьфу..не дай бог)..... и за первых страдальцев мы уже заплатили... да у нас будет крупный "залет" ..поэтому на некоторые ваши комментарии реакция может показаться излишне серьезной.. потому что одно дело тупо комментровать обо всем на свете, а одно дело разгребать тут на месте!!! потому что туристам все равно на ЛАНТУ.... они в отпуск хотят!!!!

вот мы тоже попали.. на ту же десятку к.б.. И мы тоже заплатили из своих денег, чтобы туристы все-таки улетели, потому что не деньги им нужны, а как Вы правильно заметили, ОТПУСК. Они лететь хотят. И другие ТО с радостью их готовы отправить. Только заплати. И хорошо, у нас с Вами, была такая возможность, но ведь есть куча ТА, у которых такой возможности по каким-то причинам нет. Многие тут, наверняка скажут, таким на рынке и не место, но ведь причин может быть масса. Ну нет сию минуту таких денег и все. А турики и не треюбуют деньги - они лететь хотят.
А теперь представим: есть ТО, которые готовы их отправить, есть ТА, у которых денег на это нет и которым названивают эти несчастные туристы, есть Страховая, которая принимает заявления по ФИГам (но которая требует при этом миллион документов, на сбор которых нужна масса времени) и есть ГосФонд (назовем так), сформированный их тех самых денег, которые платит турист в виде доп.пошлины, получая ОЗП.
В этой ситуации дрягие ТО говорят - мы готовы отправить туристов оператора-банкрота - только оплатите нам. ГосФонд платит ТО, под гарантии что всех отправляют, а потом уже сам разбирается с банкротами, со страховыми по ФИГам и тд, чтобы вернуть потраченные деньги обратно в фонд. НО.. это уже не наша головная боль.. не Агентств, не Туристов, а государства. А уж оно стрясет с них. Только нас с Вами это касаться не будет уже. И в чем же бред этой идеи?