Пропаганда-идеология

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

rebus
Сообщения: 6297

Сб фев 13, 2010 13:38  

Savana писал(а):Почему в школах нельзя читать просто историю религий, тем более она тесно связана с историей всех народов, живущих в мире

Требует высокого профессионализма в преподавании..............
А РПЦ - весельчаки: в декабре отпевали моего отца, нас с двоюродным братом за отсутствие поминальной кутьи "сотрудницы храма" чуть не сгрызли. Отпевание, к сожалению, не впервые наблюдала, до сих пор удивляюс icon_hair icon_hair

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Сб фев 13, 2010 13:51  

rebus писал(а):Отпевание, к сожалению, не впервые наблюдала, до сих пор удивляюс

В январе тоже присутсвовала при этом, был "сюрьприз", отпевали 5-х рядом одновременно icon_hair

rebus
Сообщения: 6297

Сб фев 13, 2010 14:12  

Savana
icon_hair
Понимаю животных, которые в одиночку уходят умирать...................

Аватара пользователя
permtur
Сообщения: 2109
Контактная информация:

Сб фев 13, 2010 14:25  

Anhar писал(а):Кстати, а кто знает, что делали всякие древние эллины, когда им какой-то ущерб наносили типа специально дом подожгли, ребенка колесницей переехали или еще какой разгром учинили?
Подставляли вторую щеку или шли "разбираться"?

:big lol: Конечно, шли рабираться....
Не знаю достоверно как у эллинов (или не знал или забыл :lol: ), но в древнем Риме только закон 12 таблиц в 450 г. до Н.Э. пытается отменить принцип Талиона и то не в полной мере...
....Главное, чтобы глупец не заметил что те, кто дуют в уши вентилятором демократии, после митингов исполняют песню Кота Базилио и Лисы Алисы.

Аватара пользователя
permtur
Сообщения: 2109
Контактная информация:

Сб фев 13, 2010 14:46  

boor писал(а):Это обычное право, т.е.соответствующее обычаю. Оно сущесствует независимо от региона.Сущесвует на стаиди родо-племеного строя При раложеи родо-племнного стоя появяются письмнные законы, как один из институтов государства.
Это везде-хоть у семитов,жоть у зулуов, хоть у эллинов

+100
Все верно, исчезает Принцип Талиона с появлением письменных законов и появлением денег и перехода с товарообмена на товарно - денежные отношения..... (это я про глаз за глаз)....
Anhar писал(а):В принципе "око за око. зуб за зуб" ничего нет про "до десятого колена"

Просто, уважаемая Анхар, принцип "кровной мести", проистекающий из принципа Талеона оказался наиболее живучим. Если вы разбили бокал в ресторане - то вам самой проще опплатить его стоимость, нежели возвращать точно такой же бокал по принципу Талиона. А вот кровная (клановая) вражда - дело капец какое сложное:

"Пышная свадьба на юго-востоке Турции завершилась трагедией. В ночь на вторник в результате расстрела участников церемонии погибло 44 человека, в том числе молодожены, 6 детей и 16 женщин.

Массовый расстрел произошел в понедельник вечером в деревне Бильге в приграничной с Сирией турецкой провинции Мардин. Уже сегодня правоохранительные органы сообщают о задержании восьмерых подозреваемых в расстреле. У них конфисковано оружие, сейчас они дают показания. Правда, по данным администрации провинции, непосредственные участники расстрела еще не задержаны.

Что произошло в турецкой деревушке Бильге? Разумеется, первой версией правоохранительных органов был террористический акт. Происшествие связывали с конфликтом курдских экстремистов с представителями местных проправительственных сил.

Разобравшись, местные власти пришли к выводу, что столкнулись с кровной местью, не сказать, чтобы редким явлением на турецкой земле. В регионе, как поговаривают местные жители, уже много лет враждуют два семейства.

Бывший глава администрации небольшого селения, где преобладает курдское население, выдавал замуж свою дочь. Как и полагается, собрались жители практически всех домов –около 200 человек.

Около 9 вечера церемонию прервали нападавшие – люди, одетые в камуфляж, с масками на голове. Открывших стрельбу было шестеро.

"Они начали стрелять по всем, кто был в доме", - цитирует Associated Press выжившую участницу трагедии. Ей удалось спрятаться под телом одной из подруг.

Атака продлилась 15 минут. Затем налетчики скрылись в районе, граничащем с Сирией.

Среди жертв - молодожены: невеста Севги Селеби и жених Хабиб Ари, мать и сестра новобрачного. Отец невесты получил серьезные ранения и находится в больнице.

В настоящий момент улицы патрулируют полицейские и ополченцы. Село оцеплено.

У любого человека расправа подобной жесткости вызовет озноб по коже. Но только не у жителей стран, где обычай кровной мести являлся долгие годы элементом правовых систем.

Вообще, кровная месть опасна нарастающей жестокостью. Месть за месть может быть куда более кровавой, чем первоначальное преступление.

Истории известны случаи, когда кланы мстили за события трехсотлетней давности, в результате полностью уничтожая друг друга. На сегодняшний день, принцип кровной мести практикуется в странах Ближнего Востока и некоторых регионах Северного Кавказа, а также в Албании.

В Турции, к слову сказать, стремящейся в Евросоюз, этот обычай до сих пор распространен.

Дело отягчается тем, что в суд в случаях убийства по причине "смывания позора" выносил более мягкий приговор. Правда, в 2008-м, после преступления в городском саду Тарсуса в ответ на требование Евросоюза Турция ужесточила наказания за такого рода убийства. Практика, когда "защита чести семьи" считалась смягчающим обстоятельством, была отменена.

Трагедия в Тарсусе базировалась на 10-летнем конфликте между семьями, связанном с кражей невесты родственниками жениха вопреки воле ее родителей.

Мститель расстрелял пятерых, в том числе ребенка. Тогда, несколько сот горожан Тарсуса организовали акцию протеста против такого рода выяснения отношений, выражая тем самым позицию, что времена кровной мести давно канули в лету. Митингующие потребовали скорейшего расследования этого убийства.

Согласно отчету турецких полицейских служб, 29 проц убийств в период с 2000 по 2005 год совершены на почве кровной мести.

Погибло 1190 человек - 710 мужчин и 480 женщин. В 2007 году жертвами подобных преступлений стали 40 человек и около 100 получили пожизненное тюремное заключение. Особенное распространение этот обычай получил на юго-востоке Турции, где проживает курдское население, жизнь которого регулируется клановыми нормами. Чаще всего "кровью" мстят за позор женщины. Несмотря на распространенность явления, трагедия в деревне Бильге - самая крупная по числу жертв.

Таким образом, даже ужесточение наказания за преступления на почве кровной мести не пугает враждующие кланы. И обычаи, "впитанные с молоком с матери" не истребляются "буквой закона".

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp? ... t=articles
....Главное, чтобы глупец не заметил что те, кто дуют в уши вентилятором демократии, после митингов исполняют песню Кота Базилио и Лисы Алисы.

Аватара пользователя
маринелла
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 16725
Контактная информация:

Сб фев 13, 2010 14:53  

Anhar писал(а):Кстати, а кто знает, что делали всякие древние эллины, когда им какой-то ущерб наносили типа специально дом подожгли, ребенка колесницей переехали или еще какой разгром учинили?
Подставляли вторую щеку или шли "разбираться"?
Какая-нить инфа на этот счет имеется?
Думается, что человеческая природа одинаковая. И месть это достаточно архаичное и всегда имевшее место быть явление.
Не кровная, а просто месть.
В принципе "око за око. зуб за зуб" ничего нет про "до десятого колена" :big lol:


Судоустройство и судопроизводство
"Религиозные верования греков возлагали на ближайших родственников убитого обязанность преследовать убийцу. Он считался оскверненным, потому что на нем тяготел гнев богов за пролитие крови; думали, что душа убитого требовала мщения, без которого она не могла успокоиться в подземном царстве. Те, которые не преследовали убийцу и оставляли его жить в своем обществе, и сами подвергались гневу богов и души убитого. Впрочем, право преследования убийцы по афинским законам принадлежало только ближайшим родственникам убитого, до двоюродных братьев, а помогать им обязаны были двоюродные племянники, ближайшие свойственники (тесть и зятья) ; за покушение на убийство преследовал тот, против кого оно было направлено, за убийство раба – его господин, за метека – простат. Желавший преследовать убийцу судебным порядком обращался к трем «истолкователям священного права» 
, которые обязаны были объяснить ему, каким путем вести дело (Плат. Евтифр. 4; Дем. Пр. Эв. и Мнесиб. 68), так как в афинском уголовном праве убийство предумышленное, непредумышленное и дозволенное законом различались как по производству суда над преступником, так и по следствиям обвинительного приговора."
____________________
ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ!( ПРОТАГОР)

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Сб фев 13, 2010 15:10  

маринелла писал(а):Религиозные верования греков возлагали на ближайших родственников убитого обязанность преследовать убийцу.

icon_eek

Аватара пользователя
маринелла
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 16725
Контактная информация:

Сб фев 13, 2010 15:41  

Savana писал(а):
маринелла писал(а):Религиозные верования греков возлагали на ближайших родственников убитого обязанность преследовать убийцу.

icon_eek



Савана, но это же было в 5 веке до нашей эры : :) :
Сегодня даже на Крите уже не так, хотя ещё 10 лет назад была громкая история.
____________________
ЧЕЛОВЕК ЕСТЬ МЕРА ВСЕХ ВЕЩЕЙ!( ПРОТАГОР)

Аватара пользователя
Savana
Номинант Курилки - 2010, Психотерапевт Курилки-2014
Сообщения: 11106

Сб фев 13, 2010 15:50  

маринелла писал(а):но это же было в 5 веке до нашей эры
Сегодня даже на Крите уже не так, хотя ещё 10 лет назад была громкая история.

Мягко говоря плохо, что не у всех народов подобные обычаи древности остаются в прошлом..

boor
Аксакал Курилки-2013
Сообщения: 5357

Сб фев 13, 2010 16:57  

Savana писал(а):
маринелла писал(а):но это же было в 5 веке до нашей эры
Сегодня даже на Крите уже не так, хотя ещё 10 лет назад была громкая история.

Мягко говоря плохо, что не у всех народов подобные обычаи древности остаются в прошлом..


Не все народы из дикости ввышли-так точнее
"Великие вещи, все, как одна:
Женщины, Лошади, Власть и Война."

Аватара пользователя
Salladin
Созидатель Курилки - 2011
Сообщения: 15419

Сб фев 13, 2010 18:25  

permtur писал(а):Ну, скажем ДАВНО УЖЕ НЕ доминирующая теория эволюции (которую было более принято изучать не по трудам самого Дарвина, а по Энгельсовскому трактату "Роль труда в превращении обезьяны в человека" ), которую ОТРИЦАТЬ глупо, т.к. пока ее еще никто НЕ ДОКАЗАЛ (ну разве что вы таки нашли у себя в огороде те самые злополучные промежуточные виды животных и людей)...

ну да... Б-г создал человека по образу и подобию своему.... это разумеется сомнений не вызывает..... это уже давно доказано.... :lol:
А вы верите в непорочное зачатие?... Из личного опыта?.... ваша девушка у вас от общения с голубем залетала?
А если серьезно то теория Дарвина нормально вписывпается с мое мироощущение, добавить сюда еще Блаватскую и Мулдашева.... и получится все очень логично...
«Я скажу всем, до чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели!»

Аватара пользователя
maltiets
Оратор Курилки-2006
Сообщения: 1464
Контактная информация:

Вс фев 14, 2010 9:34  

Salladin писал(а):
permtur писал(а):Ну, скажем ДАВНО УЖЕ НЕ доминирующая теория эволюции (которую было более принято изучать не по трудам самого Дарвина, а по Энгельсовскому трактату "Роль труда в превращении обезьяны в человека" ), которую ОТРИЦАТЬ глупо, т.к. пока ее еще никто НЕ ДОКАЗАЛ (ну разве что вы таки нашли у себя в огороде те самые злополучные промежуточные виды животных и людей)...

ну да... Б-г создал человека по образу и подобию своему.... это разумеется сомнений не вызывает..... это уже давно доказано.... :lol:
А вы верите в непорочное зачатие?... Из личного опыта?.... ваша девушка у вас от общения с голубем залетала?
А если серьезно то теория Дарвина нормально вписывпается с мое мироощущение, добавить сюда еще Блаватскую и Мулдашева.... и получится все очень логично...


Грабового забыли..... :lol:
В этом мире возможно все и даже справедливость.

Аватара пользователя
Scarlettka
Сообщения: 898

Вс фев 14, 2010 10:02  

Кирпич писал(а):Scarlettka
Как говрила,одна очень мной уважаемая старица
"Они ж котята слепые", молоко пьют и не понимают что из груди кормящего...
Вы как и героиня какого то писателя из какой то книги, не понимаете о чем говорите

Безмерно раздражают люди, необоснованно мнящие себя умнее остальных. Это Вы не понимаете, о чем я говорю, так бы и признались. Не можете адекватно реагировать на мнения, не совпадающие с Вашими? Так проходите мимо. Ваша оценка моих знаний, способностей и прочих особенностей совершенно не интересна, особенно учитывая тот факт, что мы не знакомы.
*Es gibt nichts Gutes, außer: man tut es!

boor
Аксакал Курилки-2013
Сообщения: 5357

Вс фев 14, 2010 12:33  

Так говорят - не только старица какая-то мудрая, но и знаменитые жрецы-маяйя тоже очень умные-тоже что-то говорили...
Все что-то говорят... :lol: :lol:
"Великие вещи, все, как одна:
Женщины, Лошади, Власть и Война."

Dallas
Провокатор Курилки-2017
Сообщения: 4595

Вс фев 14, 2010 12:53  

Salladin писал(а):Б-г создал человека по образу и подобию своему

Вот о чем я задумываюсь, глядя на хитрую, наглую и подлую харю Петрова... :lol:
"В действительности всё не так, как на самом деле". (С)

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 463 гостя