Огромный штраф от Библио Глобуса, помогите советом

Camal · Пт ноя 01, 2013 10:03

В общем осталось ток понять что произошло первее: аннуляция или подтверждение.

Уже понятно что турист мог лететь спокойно с этим паспортом.

Ятрос · Пт ноя 01, 2013 10:16

remko, Лена, естественно, я осознаю , что каждая заявка у БГ - шаг на минное поле . Я НЕ знаю всех подвохов, я отдаю себе отчет, что, рвануть может в любой момент. Но, какие варианты?? Ну, я себе создала несколько заповедей при брони у БГ, кстати, опубликованные тобой выше приняла к сведению + не делаю бронь, когда аврал и куча народа в офисе, когда внимательность притуплена, ну и т.д.

Свой среди чужих · Пт ноя 01, 2013 10:31

Camal писал(а):В общем осталось ток понять что произошло первее: аннуляция или подтверждение...

Давайте абстрагируемся от подозрений и рассмотрим обратную ситуацию:
ТА забронировало тур с близким вылетом.
Через некоторое то время.
У ТО уже есть подтверждение от отеля, но в заявке статус еще не поменян.
А в этот момент ТА аннулирует заявку.
Предположим, что у ТО с этим отелем очень жесткий договор, по которому любой чих - штраф (гипотетически такое возможно). Т.е. ТО попадает на деньги.
Как ТО может доказать, что подтверждение было раньше, чем аннуляция?
Никак. У меня (ТА), при предъявлении мне любого документа от ТО, доказывающего, что подтверждение было раньше, всегда будет ощущение, что меня тупо развели. Поэтому я буду упорно стоять на своем - "кто первый встал, того и тапки" - я успел аннулировать раньше, чем появился статус "подтверждено", значит я прав.

Разнорабочий · Пт ноя 01, 2013 10:42

Свой среди чужих писал(а):
Camal писал(а):В общем осталось ток понять что произошло первее: аннуляция или подтверждение...

Давайте абстрагируемся от подозрений и рассмотрим обратную ситуацию:
ТА забронировало тур с близким вылетом.
Через некоторое то время.
У ТО уже есть подтверждение от отеля, но в заявке статус еще не поменян.
А в этот момент ТА аннулирует заявку.
Предположим, что у ТО с этим отелем очень жесткий договор, по которому любой чих - штраф (гипотетически такое возможно). Т.е. ТО попадает на деньги.
Как ТО может доказать, что подтверждение было раньше, чем аннуляция?
Никак. У меня (ТА), при предъявлении мне любого документа от ТО, доказывающего, что подтверждение было раньше, всегда будет ощущение, что меня тупо развели. Поэтому я буду упорно стоять на своем - "кто первый встал, того и тапки" - я успел аннулировать раньше, чем появился статус "подтверждено", значит я прав.

В принципе, под штрафные санкции попадают именно подтвержденные заявки. Мне интересно, как по договору могут попасть под штрафные санкции заявки, которые фактически агенту еще не подтвердили. У них в договоре что-нибудь об этом есть?
Штраф за фактически неподтвержденную заявку (если есть соответствующие доказательства кто был первым - подтверждение или аннуляция) - хороший довод оспорить штраф на основании их же договора.

Camal · Пт ноя 01, 2013 10:48

Свой среди чужих
Если разбирать твой пример то получается что ТА подставило своими действиями ТО под штраф...
Я кста один раз остался так с тремя номерами из-за передумавшего клиента у ТА... И радостно оплачивал их...

Разнорабочий
У кого то из ТО видел в договоре что если отель уже подтвердили, но ТО не подтвердило ТА, то тур все равно считается подтвержденным, и идет ответственность по штрафам...

Pofigist · Пт ноя 01, 2013 11:12

Chance писал(а): все штрафы в нашем агентстве платит сотрудник.

браво!
а вход на работу для сотрудников не платный случайно?

Разнорабочий · Пт ноя 01, 2013 11:31

Camal писал(а): Разнорабочий
У кого то из ТО видел в договоре что если отель уже подтвердили, но ТО не подтвердило ТА, то тур все равно считается подтвержденным, и идет ответственность по штрафам...

А тут уже вопрос к юристам о правомерности такого договора. Потому что в таком случае должно быть прописано, как узнать, что отель уже подтвердили - как-то зафиксировать этот момент. Не думаю я, что с юридической точки зрения это правильно.

Camal · Пт ноя 01, 2013 11:40

Разнорабочий писал(а):
Camal писал(а): Разнорабочий
У кого то из ТО видел в договоре что если отель уже подтвердили, но ТО не подтвердило ТА, то тур все равно считается подтвержденным, и идет ответственность по штрафам...

А тут уже вопрос к юристам о правомерности такого договора. Потому что в таком случае должно быть прописано, как узнать, что отель уже подтвердили - как-то зафиксировать этот момент. Не думаю я, что с юридической точки зрения это правильно.

Между юриками мона чего угодно написать.

Разнорабочий · Пт ноя 01, 2013 11:55

Camal писал(а):
Разнорабочий писал(а):
Camal писал(а): Разнорабочий
У кого то из ТО видел в договоре что если отель уже подтвердили, но ТО не подтвердило ТА, то тур все равно считается подтвержденным, и идет ответственность по штрафам...

А тут уже вопрос к юристам о правомерности такого договора. Потому что в таком случае должно быть прописано, как узнать, что отель уже подтвердили - как-то зафиксировать этот момент. Не думаю я, что с юридической точки зрения это правильно.

Между юриками мона чего угодно написать.

Ну, наверное. Но по смыслу получается, что штрафные санкции на усмотрение ТО начинаются с момента запроса на подтверждение.

remko · Пт ноя 01, 2013 12:13

я осознаю , что каждая заявка у БГ - шаг на минное поле

Маладес! А теперь передай другому, чтоб тоже осознавал..... И иной цели у меня-то в моих постах нет......

У ТО уже есть подтверждение от отеля, но в заявке статус еще не поменян.
А в этот момент ТА аннулирует заявку.
Предположим, что у ТО с этим отелем очень жесткий договор, по которому любой чих - штраф (гипотетически такое возможно). Т.е. ТО попадает на деньги.
Как ТО может доказать, что подтверждение было раньше, чем аннуляция?

ДОпустим..... Но даже абстрагируясь от того, что если подтверждение для ТА не оформлено полностью (не изменен статус в заявке и не выставлено подтверждение) - заявка считается неподтвержденной. Доказательств у ТО предостаточно - само это подтверждение не является инсайдерской информацией под грифом секретно. Предъявить копию этого подтверждения ТА что мешало? От отеля принимающая же не на ушко это подтверждение получили шепотом и по секрету.... и принимающая не морзянкой это подтверждение отбивает. Что там их (отель-принимающая-ТО) увязывает в работе, почта или специальная единая программа, да неважно что, они же роботизированы..... Письменное подтверждение с фиксированием времени получения этого подтверждения..... Элементарно ответить на запрос минимизации ТО мог, что вот из чего складывается штрафная санкция, ТО понес фактические убытки в виде штрафа отеля на сумму.... , невозвратного билета на сумму...... и т.п. Предъявить подтверждение которое к ним пришло, но в виду обработки поступающих документов в порядке очередности, вашу заявку не успели обработать и изменить статус..... Темы бы не было.
Почему этого не сделано, понятно.... и ведь что обидно, то что у БГ этих аргументов нет - не главная причина. Причина в том, что принципиально считают не заморачиваться обоснованными ответами ТА, категорически не желают не доводить спорные ситуации до скандальных публикаций.

BiblioGlobus · Пт ноя 01, 2013 12:32

Chance писал(а): Это невозможно. Как уже писала, это была ошибка менеджера. У нас очень крупное агентство, сам директор и не в курсе таких ситуаций, этими вопросами занимается руководитель отдела и сами менеджеры. Естественно, из-за такой незначительной для общего потока заявок компании ошибки менеджера никакое новое юрлицо никто открывать не будет. К сожалению, этим советом воспользоваться не сможем(.

Уточните, директор все еще не знает о событии и его обсуждении в сети?

Свой среди чужих · Пт ноя 01, 2013 12:34

remko писал(а):Письменное подтверждение с фиксированием времени получения этого подтверждения...

Лена, никого из нас (ТА) это не удовлетворит, мы все равно будем подозревать, что нас обманывают, типа - "какие проблемы нарисовать нужный документ".

remko писал(а):категорически не желают не доводить спорные ситуации до скандальных публикаций.

Возможно и так, а возможно просто не поддаются на шантаж - "Не отмените штраф - подниму шумиху в сми! Не отменим! - поднимай"

Camal · Пт ноя 01, 2013 12:38

Свой среди чужих писал(а):
remko писал(а):Письменное подтверждение с фиксированием времени получения этого подтверждения...

Лена, никого из нас (ТА) это не удовлетворит, мы все равно будем подозревать, что нас обманывают, типа - "какие проблемы нарисовать нужный документ".
remko писал(а):категорически не желают не доводить спорные ситуации до скандальных публикаций.

Возможно и так, а возможно просто не поддаются на шантаж - "Не отмените штраф - подниму шумиху в сми! Не отменим! - поднимай"

1. Ессно сразу бы сказали что ТО - засранцы и подрисовать циферки ниче не стоит, а на букинге штрафы 0% при аннуляции за сутки и тд и тп.

2. "каждому давать - поломается кровать"...

itour · Пт ноя 01, 2013 13:14

BiblioGlobus писал(а):
Chance писал(а): Это невозможно. Как уже писала, это была ошибка менеджера. У нас очень крупное агентство, сам директор и не в курсе таких ситуаций, этими вопросами занимается руководитель отдела и сами менеджеры. Естественно, из-за такой незначительной для общего потока заявок компании ошибки менеджера никакое новое юрлицо никто открывать не будет. К сожалению, этим советом воспользоваться не сможем(.

Уточните, директор все еще не знает о событии и его обсуждении в сети?

о событии знаю какое-то время. Об обсуждении сейчас узнал.

casya · Пт ноя 01, 2013 13:18

А кроме как про директора спросить, БГ ответить нечего?

Огромный штраф от Библио Глобуса, помогите советом

Кто сейчас на конференции