Рекламник в Кению от Пегаса

[помощник менеджера]

TO:BOLD
Вообще не понимаю о чем спор 17 страниц идет
Рекламник был?-был
Не совсем удачный?-да,наверное не совсем удачный
Выводы будут сделаны учитывая мнения участников(где-то возможно очень субьективные)?-выводы будут сделаны.
Считаете что надо принести извинения -их приносите,считаете что не надо -не приносите
Точка

[bold]

да на сайте туринфо в заметке нашей коллеги еще было в правилах -безопасность (на которую можно свалить все что угодно, когда на самом деле оптимизация тут ответ)

Я что, должен перрлопатить другой конкурирующий сайт, найти неизвестную статью без ссылки на нее, анонимной коллеги неизвестно о чем???
Извольте...

[Игорь]

да на сайте туринфо в заметке нашей коллеги еще было в правилах -безопасность (на которую можно свалить все что угодно, когда на самом деле оптимизация тут ответ)

Я что, должен перрлопатить другой конкурирующий сайт, найти неизвестную статью без ссылки на нее, анонимной коллеги неизвестно о чем???
Извольте...

..а че лопатить то Вы и так его прочли думаю, тем более с ее фото в левом верхнем углу трудно не заметить..кста..я без издевки пока

[Игорь]

..логика простая здесь прослеживается: объявляем прямой авиаперелет, а потом ссылаемся на правила АК по отдыху экипажа и т.д. и т.п.

Если по вселенски мыслить , законы и правила могут иметь разные приоритеты, но в данном случае эта информация лишняя. Якобы противоречие между длительностью полета прямого беспосадочного рейса и часами работы экипажа без отдыха, на которое Вы здесь толсто намекаете, на самом деле не существует, ибо для таких случаев предусмотрена доставка свежего запасного эвипажа либо на том же борту, где он банально спит весь рейс "туда", либо на совсем другом борту "регулярки" за сутки-две и он отдыхает в гостинице, ожидая прибытие своего борта.

ну а почему это нужно обсуждать здесь, а не до начала объявления программы?

[Игорь]

по пункту 1 есть замечание небольшое...если те правила,на которые Вы сейчас ссылаетесь есть (а они есть), то значит была объявлена программ с заранее нарушаемыми правилами..или я может быть чего то не понимаю..Вы разъясните уж всем..где правила действуют, а где нет?

Игорь, мне не понравилась Ваш стиль задавать вроде как вопрос, зная на него ответ (...если те правила,на которые Вы сейчас ссылаетесь есть (а они есть), потом сделать некий ложный вывод (значит была объявлена программ с заранее нарушаемыми правилами) и все завершить еше одним абсурдным вопросом "Вы разъясните уж всем..где правила действуют, а где нет?"

извините за стиль..ради бога... буду работать

[Gray]

Я там был. Расскажу своими словами еще одно мнение.

Во первых, рекламник был заявлен еще за месяц, было отослано бронирование, но от Пегаса была тишина, дозвониться и узнать что-либо было невозможно. Программы так же не было, совсем. В общем это был кот в мешке. Так как все в Кению ездят ради сафари, то было логичное предположение, что сафари должны показать. В течении месяца так никакого подтверждения не получили и уже забыл, как вдруг за несколько дней получили подтверждение. Кстати, за 2-3 дня до вылета его получили многие. Но уже дороже на 100 баксов, итого 1000+50 виза. Единственное, что было известно, это прямой перелет боингом 777, кормежка HB и проживание в 3,4,5. По опыту предыдущих различных рекламников предполагал, что поживем в разных хороших отелях, свозят покажут экскурсионку, хорошо, если много.

Дальше. За день до вылета выясняется, что боинг будет другой - 737, он в 2 раза меньше. В аэропорту на регистрации увидел, что рейс будет через Хургаду. В результате на перелет ушло почти 12 часов, люди очень устали и были на взводе. Собственно началось всё в автобусе, когда сопровождающую спросили, что всё таки за программа будет. Она сказала, что будет один отель, ТОЛЬКО завтрак и однодневный сафари. Когда народ стал возмущаться, гид ответила, что она всего лишь трансфер-гид и ничего не знает, её задача нас отвезти из аэропорта, что было не правдой.

По приезду в отель, сразу стало понятно, что это самый дешевый из всех отелей, простенькая тройка, в других странах цена за такой номер 30-40 баксов. Отель принадлежит кенийскому университету и кроме местных негров студентов и преподавателей там больше никого нет. Моря тоже нет. Гид стала играть в молчанку и на просьбу дать возможность связаться с каким-либо начальством, которое может принимать решения - отвечала отказом. Что только заводило народ.

Разьяренный народ, уставший от сложного перелета, наблюдающий кидалово и нежелание диалога со стороны Пегаса отказался заселяться. Про ужин внятно так ничего и не сказали, гид обещала только один гала-ужин. По прайсу на стойке ужин заявлен по цене 15 баксов, умножая на дни получаем лишних 165 баксов расхода на еду. Деньги мы с собой конечно взяли, но чуть неприятно осознавать, что теперь их стало меньше. В конце концов ужин мы себе выбили, во всяком случае со стороны Пегаса он был обещан. Хотя бы ради этого стоило весь этот цирк устраивать. Предупредили бы заранее в Москве, что будет только завтрак и один отель 3*, так у людей и не было бы вопросов. Либо гид напутала и сказала только про завтрак, чем разозлила всех.

Про сафари, один день - это вообще не сафари, смысл лететь на другой конец планеты, чтоб полдня только взглянуть - глупо. Мы знали, что будут свободные дни и на это время решили сами себе организовать поездку. Пегас был не против и даже любезно предложил 3-х дневный тур всего за 800 долларов с человека. Врать не буду, я сам этой суммы не слышал, но именно она фигурировала в наших разговорах. Так как народ опытный, то через местное агентство договорились за 300 долларов 3 дня. Это был некоторый риск, так как не знали, что нас ожидает и каким образом могут кинуть. К счастью, всё прошло на высшем уровне, все остались довольны, жили в 5-4 звездах, полное питание и сервис. За день до сафари гид сказала, что нас всех штрафуют по 50 баксов в день за самостоятельность. Но мы уже отдали предоплату вперед и назад деньги не вернуть, т.е. мы попадали в любом случае, поэтому отменять сафари не стали. Тем более нас набралось 23 человека (2 проспали в результате). Не поехали только те, у кого не хватило денег или кто побоялся слишком сильной дешевизны.

Про море. Оказывается это большая проблема местная, особенно на севере. Большинства времени его нет, плюс мы попали на новолуние, когда с морем совсем хреново. Там в километре от берега риф, вот за ним море, а так болото всё время по щиколотку. Даже когда наконец прилив приходит, глубина по пояс, но это редкое явление, начинается в 2-3 дня, а в 6 уже темно и прохладно. У себя мы практически и не купались. Рядом есть красивый отель Paradise, который Аль-Кайда рванула в 2002, вот там и пляж и море намного лучше, один раз нас бесплатно отель свозил, дальше за свои деньги ездили. Некоторые наши переселились за свой счет в приличные пятерки на юге.

Про такси. Оно дорогое. Отель расположен в 25 км от ближайшего магазина и такси просило 25 баксов в одну сторону, т.е. 50 на круг, если надо чего купить. Выход был найден самостоятельно. Там есть мотоциклисты, вот они могут сделать доставку всего за 2 бакса, пишешь им список товаров, они покупают и привозят вместе с чеком, за услугу берут 2 бакса всего. Или самому с ними съездить, это будет 4 бакса. В тот же парадиз или деревню можно за 1-2 доллара съездить. В деревне можно купить сувениров недорого.

На осмотре отелей обед был за дополнительную плату, пусть и 12 баксов, но еще напитки дополнительно. В зоопарк вход за отдельную плату, 10 баксов. В общем пегас предоставил только автобус, всё остальное сами доплачивали. Автобус китайский старенький, на улице жара, кондиционер охлаждал медленно, на внутреннем термометре было +45, потом потихоньку охлаждалось. В отелях в бассейнах купался - да, не знал, кстати, что нельзя, с другой стороны, а как вообще выжить в такую жару и чего в этом такого, мы же белые люди там... ) Гид приехала за 10 дней до нас и видимо возможностей узнать местные тонкости и нюансы у неё было еще меньше, мы то ехали за свои деньги и собой брали, она же наемный сотрудник низшего ранга на небольшой зарплате, на которую видимо особо не поездишь, не посмотришь. У меня на месте ушло дополнительно 1200 долларов, сувениров взял мало, баксов на 100 всего. Итого на круг 2500 долларов с трансфером до Мск. Но Килиманджаро видел, в саванне спал, зверушек наблюдал, чем и доволен. Своим турикам в результате смогу хорошо рассказать и показать про настоящую Кению, а не только про номера и жрачку отельную. На пляжный отдых в такую даль переться вообще нет смысла.

Назад летели 13 часов. Первую часть рейса не кормили горячим. Были проблемы с туалетами, первый рейс туда до Хургады вообще работал один туалет на 180 человек. Назад 2 - это вечная очередь длинной в полсамолета, через которую пробираются проводники с тележками, а народ запрыгивает соседям на головы, веселуха.

[bold]

так вот.. к главному подошли: как только ТО начинает плясать от своих нужд (оптимизация перевозки в данном случае) ТА начинают дорожить своим именем, ибо оптимизировать имя ТА не с руки и отказывается от услуг этого ТО, а если ТО не понимает..ну так вперед и с песнями)

Здесь мы видим действительное противоречие между интересами ТА и ТО, прито м как сиюминутными, так долгосрочными, как чисто имиджевыми, так и финансовоми...

Агентствам, имхо, легче. У них есть выбор женихов... вот и ведут они иногда как... ну Вы поняли. Имидж они тоже не хотят портить, перед "своими" клиентами и это понятно.

Но финансовые риски несовпоставимы! В одном случае речь идет об упущенной выгоде, в другом - о миллионных убытках.

Конечно, для агентства свои десять долларов намного важнее чужих многомллионных потерь. Агентство гордо заявляет - не иппет, дайте заявленное, наши клиенты согласны лететь каждый на трех сидениях... оператору приходится лавировать между Сциллой и Харибдой прямых финансовых потерь и имиджевыми издержками

[помощник менеджера]

Ссылки на посторонние ресурсы не поощряются -про эту статью идет речь?
между Сциллой и Харибдой
Мария Свиридова: «У нас во всем виновато агентство!»
Агентство "Роза Ветров - Нижний Новгород" вместе с компанией «Пегас Туристик» выступает в суде в качестве ответчика. Цена вопроса – 100 тыс. рублей. Дело не стоило бы внимания, если бы "Роза Ветров" не была крупнейшим агентством, а "Пегас" - одним из крупнейших в РФ операторов. Разговор с гендиректором "Розы" Марией СВИРИДОВОЙ пойдет не о жадности, а о принципах.
- Какие объемы «Пегас Туристик» вы продавали в Нижнем Новгороде?
- Приличные, учитывая, что у «Пегаса» много туров с вылетом из нашего города. Конечно, мы много работаем и с компаниями Coral Travel и TEZ Tour, но по некоторым направлениям деваться некуда – он фактически монополист. И я отлично сознаю, насколько он для нас важен.
- Что же стало причиной спора?
- Перед майскими праздниками с 19 апреля по 2 мая мы отправили в Хургаду две семьи. Авиаперелет в этом туре осуществлялся «Оренбургскими авиалиниями» по маршруту Нижний Новгород-Хургада-Нижний Новгород. Все как обычно забронировали, оплатили, вручили документы. Клиенты отдохнули в Египте неплохо, но накануне обратного вылета из Хургады представитель «Пегаса» сообщил им, что обратный рейс приземлится в Москве, а не в Нижнем Новгороде. Разумеется, им это не понравилось. Клиенты начали звонить нам и требовать, чтобы мы поставили рейс на Нижний Новгород.
- 1 мая - праздничный день. Вы работали?
- Как и у всех, у нас был выходной. Я и мои сотрудники находились на отдыхе за городом. Представьте наше удивление, когда постоянная клиентка позвонила нам и сообщила, что им предлагают вернуться домой через Москву, причем ночным рейсом. Это значит, что по прилете в Москву туристам предстояло самостоятельно и за свой счет добираться из аэропорта Шереметьево до Внуково, откуда только в 10.40 утра они могли вылететь в Нижний Новгород регулярным рейсом компании «ЮТэйр». В Москве в начале мая было холодно, а у туристов не было с собой ни теплых вещей, ни денег. Мы посоветовали им не ждать утреннего рейса, а по прилете в Москву брать такси и ехать в Нижний Новгород. Так туристы и поступили.
- В тот день вам удалось связаться с «Пегасом»?
- Нет. В нижегородском офисе оператора дежурный нам ответил, что у всех выходной. Сразу после возвращения домой туристы пришли к нам за объяснениями и компенсацией расходов. Я им ответила, что готова прямо сейчас компенсировать стоимость такси, но в любом случае не хочу быть крайней в этой ситуации. Я рассчитывала, что оператор возместит нам расходы, и попросила туристов написать претензию, что они и сделали. Когда я эту претензию прочитала, мне стало дурно: туристы требовали возместить им не только оплату такси ( две машины по 11 тысяч рублей), но и вернуть разницу в стоимости перелета между Нижним Новгородом и Москвой, возместить расходы на медикаменты в размере 1700 руб., поскольку у одной из туристок повысилось давление после возращения из тура, а так же моральный ущерб за испорченный отдых, совокупно оцененный в 90 тыс. рублей.
Несложно предположить, каким был ответ «Пегаса» на эту претензию: они пообещали вернуть только деньги за такси, да и то при условии, что туристы откажутся от других претензий. Все остальное туристам предлагалось взыскать с авиакомпании, поскольку авиабилет – это договор между пассажиром и авиакомпанией. В ответе также говорилось, что рейс «Оренбургских авиалиний» Хургада -Нижний Новгород был заменен на рейс авиакомпании Nord Wind Хургада -Москва из соображений безопасности. Надо отметить, что в действительности тоже все выглядело убедительно. Самолет «Оренбургских авиалинии» в Хургаду не прилетел, поэтому наших нижегородцев посадили на рейс Nord Wind, летевший в Москву. Как мне потом рассказывали туристы, их, минуя регистрацию, сразу проводили на самолет.
- То есть авиакомпания не выполнила вторую часть полета?
- Для меня это тоже загадка. Если авиабилет рассматривается как договор между авиакомпанией и туристом, тогда стоимость обратного перелета должны компенсировать туристам «Оренбургские авиалинии». Непонятно, откуда вдруг появился рейс Nord Wind, на котором туристов доставили в Москву. За него никто не платил, у туристов с ним нет «договора», у них есть только посадочный талон.
- И все-таки, не много ли хотели туристы?
- Одна туристка из этой группы работает юристом и живет, видимо, по принципу – чем больше просишь, тем больше дадут. Получив ответ «Пегаса», туристка отказалась от предложенной нами компенсации переезда на такси и направила претензию в «Оренбургские авиалинии». И тут началось самое интересное. Перевозчик в своем ответе сообщил, что действовал по указанию туроператора «Пегас Туристик», который 29апреля 2011 внес изменение в полетную программу и отправил 2 мая 2011г борт, заявленный по графику на Хургаду, в Анталию - тоже за нижегородскими туристами. Поэтому со всеми претензиями перевозчик предложил туристам обратиться к туроператору. Вопрос: зачем тогда оформлять электронные билеты, если авиакомпания летает туда, куда пошлют? И как быть со статьями Воздушного кодекса, в которых пассажир, как сторона договора, имеет какие- то права?
Ясное дело, что, получив такой ответ, туристы возмутились. Меня же удивил тот факт, что оператор и авиакомпания не смогли согласовать свои действия и уладить вопрос, не доводя до конфликта. Законные права туристов должны быть соблюдены. Я снова обратилась в «Пегас» и предложила им выработать единую позицию, все-таки цена вопроса не та, чтобы подобным образом уходить от ответа. Месяц спустя «Пегас» ответил, что не собирается два раза отвечать на один и тот же вопрос.
-А в чем на самом деле была причина отмены рейса из Хургады в Нижний Новгород?
- Все просто. Как потом рассказали туристы, на рейс из Хургады тогда набралось всего 29 человек. Поэтому «Пегас», видимо, счел нецелесообразным гонять самолет в Нижний. Конечно, бывает всякое, но почему нельзя было отправить автобус в Нижний Новгород из Москвы и не мучить туристов ночными переездами из аэропорта в аэропорт? Из Москвы до Нижнего Новогорода автобус идет около 7 часов, стоить он мог бы 15 тыс. руб. на все 29 человек. Полагаю, что крупному туроператору некогда было в праздники думать о таких пустяках, как удобство туристов. Намного проще выписать билет на первый попавшийся регулярный рейс в Нижний Новгород.
- Какими были ответы Пегаса? Можете рассказать подробнее?
- Первое письмо я отправила после возвращения туристов в мае по двум адресам –гендиректору компании «Пегас Туристик» Анне Подгорной и директору нижегородского офиса «Пегаса» Алене Зотовой. Московский офис промолчал, а из нижегородского ответ пришел месяц спустя. Как я уже сказала, в первом письме «Пегас» обещал вернуть стоимость переезда на такси с условием, что туристы откажутся от остальных претензий. Ответ на второе наше письмо, касавшееся «Оренбургских авиалиний», сводился к тому, что компания «Пегас » не вступает в переписку с туристами по одним и тем же вопросам и пересматривать свою позицию не будет.
- И началась подготовка к судам…
- В исковом заявлении туристы требовали не только взыскать в свою пользу вышеописанные требования, но и дополнительно моральный ущерб по 5000 руб. на каждого за то, что их проблемы в досудебном порядке не были решены. А также потребовали взыскать в пользу бюджета 50% от суммы, присужденной судом в пользу истцов за то, что требования не были удовлетворены в добровольном порядке. В качестве ответчиков привлекались компания «Роза ветров-НН» и ООО «Пегас Нижний Новгород», являющийся представителем «Пегас туристик» в нашем регионе .
В своем отзыве в суд мы, ссылаясь на Закон «Об основах туристской деятельности», сообщили, что как агентство несем ответственность за все, что касается подготовки тура, а также за предоставление полной и достоверной информации о туре, туроператоре и т.д. За непосредственное выполнение программы в стране пребывания ответственность несет туроператор. Кроме того, мы подробно объясняли, что все требования туристов кроме оплаты такси необоснованны, сумма возмещения морального ущерба выглядит запредельной и ничем не подтверждена, выплата разницы в стоимости туров на Москву и Н.Новгород будет неосновательным обогащением и т.д.
В отзыве ООО «Пегас Нижний Новгород» на 6 страницах со ссылками на разные статьи разных законов доказывалось, что во всем виновато агентство «Роза ветров – Нижний Новгород». Во- первых, «Пегас Нижний Новгород» вовсе не туроператор, а туроператор находится в Великобритании. Во- вторых, никаких договоров с перевозчиком «Оренбургские линии» они не заключали и отвественность за замену рейса не несут, в- третьих, договор с туристом заключала «Роза ветров-НН», и что там написано, «Пегасу Нижний Новгород» неведомо. В -четвертых, цитирую: « В силу изложенного ответственность за ненадлежащее оказанные Истцу услуги, являющиеся предметом договора, заключенного между ЗАО «Роза ветров-НН» и истцами, несет именно турагент – ЗАО «Роза ветров». То есть, смысл сводился не к тому, что требования туристов были необоснованными, а к тому, что это агентство «накосячило».
С этого момента мне стало интересно жить. Я, конечно, понимаю, что у нас в судебном процессе принцип состязательности, и каждая сторона может лгать столько, сколько позволяет совесть. Можно изворачиваться и убеждать, что ты не виноват. Но зачем же топить при этом партнера, который верой и правдой больше 10 лет дает тебе немалый поток туристов и к тому же ни сном, ни духом не ведал, что с перелетом из Египта что-то не так. Может, это все та же недальновидность, что не позволила «Пегасу» своевременно подать автобус в московский аэропорт, или это стиль бизнеса у туроператора такой – ни с кем не дружить? Вот и «Оренбургские авиалинии» на «Пегас» стрелки перевели не задумываясь. Только ради чего, деньги-то ведь смешные, даже агентству вполне по карману. А может, я просто устарела, и теперь между партнерами больше не актуальны такие вещи, как этика деловых отношений, порядочность, честность, добросовестность, дружеское участие, ответственность? Может Анна Подгорная мне на это ответит?
- Чем же кончилось дело?
- Дело одной пары туристов уже закрыто. Помимо 11 000 рублей на такси я выплатила по 5000 рублей каждому туристу в качестве компенсации морального ущерба. На суде мы договорились о мировом соглашении. Как это ни парадоксально, но с туристом, который платит НАМ, иногда договориться легче, чем с туроператором, которому платим МЫ, и который является нашим партнером. Дело было закрыто в начале октября, и тогда я отправила последнее письмо «Пегасу», написав, что с интересом прочитала их отзыв и узнала, что мы несем ответственность за события, на которые никак не влияем. Мое требование осталось прежним – компенсировать стоимость такси туристам. До сих пор я не получила ответа, хотя это вполне официальный документ. По второму суду со второй парой дело еще не закрыто, они, в отличие от своих друзей, настроены воинственно и намерены идти до конца. Мне теперь тоже интересно, каким в итоге будет судебное решение.
- А как, по-вашему, закончится этот процесс?
- Пока могу вообразить как хороший, так и плохой сценарий. Могу предположить, что «Пегас» все-таки вернет стоимость такси и по 5000 рублей каждому туристу, и тем все закончится. Если же все сложится плохо, я в арбитражном суде в регрессном порядке буду взыскивать с ООО «Пегас Нижний Новгород» произведенные выплаты. Я знаю, что мои коллеги в других регионах выигрывают у «Пегаса» судебные процессы. Наверное, здесь туроператор делает расчет на статистику. Все-таки не всякий обиженный потребитель дойдет до агентства, и не всякое агентство будет взыскивать с оператора деньги. Агентство может опасаться, что с ним разорвут отношения. То есть, до конца пойдут только самые упорные и принципиальные. Боюсь, что для нас это теперь тоже стало делом принципа.
- Есть ли у вас какие-то вопросы, которые вам бы хотелось задать непосредственно гендиректору компании «Пегас Туристик» Анне Подгорной?
- Да, по существу. В агентских договорах, которые заключает «Пегас Туристик» и его офисы в регионах, написано, что турпродукт сформирован компанией PGS International Limited, зарегистрированной в Великобритании, а работающая в России компания «Пегас Туристик» - всего лишь посредник, не являющийся туроператором. Кто же, по мнению Анны Подгорной, при такой схеме несет ответственность за качество услуг в соответствии с российским законодательством – ООО «Пегас Нижний Новгород», «Пегас Туристик» или английская фирма?

[Игорь]

так вот.. к главному подошли: как только ТО начинает плясать от своих нужд (оптимизация перевозки в данном случае) ТА начинают дорожить своим именем, ибо оптимизировать имя ТА не с руки и отказывается от услуг этого ТО, а если ТО не понимает..ну так вперед и с песнями)

Здесь мы видим действительное противоречие между интересами ТА и ТО, прито м как сиюминутными, так долгосрочными, как чисто имиджевыми, так и финансовоми...

Агентствам, имхо, легче. У них есть выбор женихов... вот и ведут они иногда как... ну Вы поняли. Имидж они тоже не хотят портить, перед "своими" клиентами и это понятно.

Но финансовые риски несовпоставимы! В одном случае речь идет об упущенной выгоде, в другом - о миллионных убытках.

Конечно, для агентства свои десять долларов намного важнее чужих многомллионных потерь. Агентство гордо заявляет - не иппет, дайте заявленное, наши клиенты согласны лететь каждый на трех сидениях... оператору приходится лавировать между Сциллой и Харибдой прямых финансовых потерь и имиджевыми издержками

да, Вы правильно уловили суть взаимоотношений между ТА и ТО при организации новой программы и надеюсь, что это послужит действительно оптимизации ,в прямом значении этого слова и не более

[Игорь]

помощник менеджера
да про эту

[Игорь]

так вот.. к главному подошли: как только ТО начинает плясать от своих нужд (оптимизация перевозки в данном случае) ТА начинают дорожить своим именем, ибо оптимизировать имя ТА не с руки и отказывается от услуг этого ТО, а если ТО не понимает..ну так вперед и с песнями)

Здесь мы видим действительное противоречие между интересами ТА и ТО, прито м как сиюминутными, так долгосрочными, как чисто имиджевыми, так и финансовоми...

Агентствам, имхо, легче. У них есть выбор женихов... вот и ведут они иногда как... ну Вы поняли. Имидж они тоже не хотят портить, перед "своими" клиентами и это понятно.

Но финансовые риски несовпоставимы! В одном случае речь идет об упущенной выгоде, в другом - о миллионных убытках.

Конечно, для агентства свои десять долларов намного важнее чужих многомллионных потерь. Агентство гордо заявляет - не иппет, дайте заявленное, наши клиенты согласны лететь каждый на трех сидениях... оператору приходится лавировать между Сциллой и Харибдой прямых финансовых потерь и имиджевыми издержками

..уже все поняли, что выбран 2 вариант..который можно будет подправить позже

[Игорь]

так вот.. к главному подошли: как только ТО начинает плясать от своих нужд (оптимизация перевозки в данном случае) ТА начинают дорожить своим именем, ибо оптимизировать имя ТА не с руки и отказывается от услуг этого ТО, а если ТО не понимает..ну так вперед и с песнями)

Здесь мы видим действительное противоречие между интересами ТА и ТО, прито м как сиюминутными, так долгосрочными, как чисто имиджевыми, так и финансовоми...

Агентствам, имхо, легче. У них есть выбор женихов... вот и ведут они иногда как... ну Вы поняли. Имидж они тоже не хотят портить, перед "своими" клиентами и это понятно.

[/b]

..конечно же не в укор, а просто..активизация прямых продаж туристу и продвижение этих продаж ТО, делает еще более "разборчивыми в выборе" ТА по отношению к ТО....я думаю вы понимаете о чем речь

[Юлия-Юлия]

Я там был. Расскажу своими словами еще одно мнение.

Во первых, рекламник был заявлен еще за месяц, было отослано бронирование, но от Пегаса была тишина, дозвониться и узнать что-либо было невозможно. Программы так же не было, совсем. В общем это был кот в мешке. Так как все в Кению ездят ради сафари, то было логичное предположение, что сафари должны показать. В течении месяца так никакого подтверждения не получили и уже забыл, как вдруг за несколько дней получили подтверждение. Кстати, за 2-3 дня до вылета его получили многие. Но уже дороже на 100 баксов, итого 1000+50 виза. Единственное, что было известно, это прямой перелет боингом 777, кормежка HB и проживание в 3,4,5. По опыту предыдущих различных рекламников предполагал, что поживем в разных хороших отелях, свозят покажут экскурсионку, хорошо, если много.

Дальше. За день до вылета выясняется, что боинг будет другой - 737, он в 2 раза меньше. В аэропорту на регистрации увидел, что рейс будет через Хургаду. В результате на перелет ушло почти 12 часов, люди очень устали и были на взводе. Собственно началось всё в автобусе, когда сопровождающую спросили, что всё таки за программа будет. Она сказала, что будет один отель, ТОЛЬКО завтрак и однодневный сафари. Когда народ стал возмущаться, гид ответила, что она всего лишь трансфер-гид и ничего не знает, её задача нас отвезти из аэропорта, что было не правдой.

По приезду в отель, сразу стало понятно, что это самый дешевый из всех отелей, простенькая тройка, в других странах цена за такой номер 30-40 баксов. Отель принадлежит кенийскому университету и кроме местных негров студентов и преподавателей там больше никого нет. Моря тоже нет. Гид стала играть в молчанку и на просьбу дать возможность связаться с каким-либо начальством, которое может принимать решения - отвечала отказом. Что только заводило народ.

Разьяренный народ, уставший от сложного перелета, наблюдающий кидалово и нежелание диалога со стороны Пегаса отказался заселяться. Про ужин внятно так ничего и не сказали, гид обещала только один гала-ужин. По прайсу на стойке ужин заявлен по цене 15 баксов, умножая на дни получаем лишних 165 баксов расхода на еду. Деньги мы с собой конечно взяли, но чуть неприятно осознавать, что теперь их стало меньше. В конце концов ужин мы себе выбили, во всяком случае со стороны Пегаса он был обещан. Хотя бы ради этого стоило весь этот цирк устраивать. Предупредили бы заранее в Москве, что будет только завтрак и один отель 3*, так у людей и не было бы вопросов. Либо гид напутала и сказала только про завтрак, чем разозлила всех.

Про сафари, один день - это вообще не сафари, смысл лететь на другой конец планеты, чтоб полдня только взглянуть - глупо. Мы знали, что будут свободные дни и на это время решили сами себе организовать поездку. Пегас был не против и даже любезно предложил 3-х дневный тур всего за 800 долларов с человека. Врать не буду, я сам этой суммы не слышал, но именно она фигурировала в наших разговорах. Так как народ опытный, то через местное агентство договорились за 300 долларов 3 дня. Это был некоторый риск, так как не знали, что нас ожидает и каким образом могут кинуть. К счастью, всё прошло на высшем уровне, все остались довольны, жили в 5-4 звездах, полное питание и сервис. За день до сафари гид сказала, что нас всех штрафуют по 50 баксов в день за самостоятельность. Но мы уже отдали предоплату вперед и назад деньги не вернуть, т.е. мы попадали в любом случае, поэтому отменять сафари не стали. Тем более нас набралось 23 человека (2 проспали в результате). Не поехали только те, у кого не хватило денег или кто побоялся слишком сильной дешевизны.

Про море. Оказывается это большая проблема местная, особенно на севере. Большинства времени его нет, плюс мы попали на новолуние, когда с морем совсем хреново. Там в километре от берега риф, вот за ним море, а так болото всё время по щиколотку. Даже когда наконец прилив приходит, глубина по пояс, но это редкое явление, начинается в 2-3 дня, а в 6 уже темно и прохладно. У себя мы практически и не купались. Рядом есть красивый отель Paradise, который Аль-Кайда рванула в 2002, вот там и пляж и море намного лучше, один раз нас бесплатно отель свозил, дальше за свои деньги ездили. Некоторые наши переселились за свой счет в приличные пятерки на юге.

Про такси. Оно дорогое. Отель расположен в 25 км от ближайшего магазина и такси просило 25 баксов в одну сторону, т.е. 50 на круг, если надо чего купить. Выход был найден самостоятельно. Там есть мотоциклисты, вот они могут сделать доставку всего за 2 бакса, пишешь им список товаров, они покупают и привозят вместе с чеком, за услугу берут 2 бакса всего. Или самому с ними съездить, это будет 4 бакса. В тот же парадиз или деревню можно за 1-2 доллара съездить. В деревне можно купить сувениров недорого.

На осмотре отелей обед был за дополнительную плату, пусть и 12 баксов, но еще напитки дополнительно. В зоопарк вход за отдельную плату, 10 баксов. В общем пегас предоставил только автобус, всё остальное сами доплачивали. Автобус китайский старенький, на улице жара, кондиционер охлаждал медленно, на внутреннем термометре было +45, потом потихоньку охлаждалось. В отелях в бассейнах купался - да, не знал, кстати, что нельзя, с другой стороны, а как вообще выжить в такую жару и чего в этом такого, мы же белые люди там... ) Гид приехала за 10 дней до нас и видимо возможностей узнать местные тонкости и нюансы у неё было еще меньше, мы то ехали за свои деньги и собой брали, она же наемный сотрудник низшего ранга на небольшой зарплате, на которую видимо особо не поездишь, не посмотришь. У меня на месте ушло дополнительно 1200 долларов, сувениров взял мало, баксов на 100 всего. Итого на круг 2500 долларов с трансфером до Мск. Но Килиманджаро видел, в саванне спал, зверушек наблюдал, чем и доволен. Своим турикам в результате смогу хорошо рассказать и показать про настоящую Кению, а не только про номера и жрачку отельную. На пляжный отдых в такую даль переться вообще нет смысла.

Назад летели 13 часов. Первую часть рейса не кормили горячим. Были проблемы с туалетами, первый рейс туда до Хургады вообще работал один туалет на 180 человек. Назад 2 - это вечная очередь длинной в полсамолета, через которую пробираются проводники с тележками, а народ запрыгивает соседям на головы, веселуха.

Уточните, еще раз для Болда. Вы на этом
Гала ужине были? Он вообще состоялся?
Разве некая Ольга не обещала предоставить программу?
Я разве скандалила? Просто потребовала документы у представителей Пегаса!
Это вообще был рекламный тур? Или это нечто с дурно пахнущей организацией?

[Игорь]

но это уже вопрос не к bold..сами понимаете

[Игорь]

bold
Уважаемый bold! Вы правильно открестились от перевозки в одном из постов, но тур продукт ведь и состоит из составляющих..и если одно звено будет дурно пахнуть, то "запах" букета не изменишь...