Звездная "классификация" отелей...

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт сен 28, 2012 17:40  

3.Вещи в номер заносят( в 4х- сам неси)
для четверки эта услуга должна быть так же как и для пятерки. Другое дело, что ее не всегда выполняют, но она там есть. Причем включенная в стоимость проживания. Представьте себе Хилтон, который во всех цивилизованных странах за редким исключением с отсутствующей услугой, Перис сойдет с ума от возмущения, а дед перевернется в гробу.
Разница между четверкой и пятеркой точно помню, в четверке зона релаксации может отсутствовать, парковка быть должна. Если СПА в четверке есть, то он платный, в пятерке возможны варианты, но пользование оборудованием как правило включено в стоимость проживания.
Трешка может не иметь парковку и СПА, просто имеет право.
Дворецкий должен быть как в четверке, так и в пятерке, мажордом - это прерогатива пятерки, четверка как правило платная услуга.
Наличе бассейна- 5 *
абслютно необязательная услуга, просто раз зона релаксации в 5* должна быть, то несомненно она оборудуется и бассейном, хотя бассейн может быть заменен купальней или гидромассажкой.
4. Фрукты в номере
По приезду это относится к комплиментам от отеля и стандартизируется исключительно концепцией отеля, к звездам отношения не имеет никакого. Заказ в номер фруктов относится к румсервисной услуге и чаще всего фрукты платные, а услуга доставки опять же концепция отеля, может быть бесплатной и в 5 и в 4 и даже в 3.
Наличие 2-3 ресторанов со шведским столом
1 быр и 1 ресторан - это обязательно, может быть хоть 10, но достаточно одного. Кстати для четверки ресторан не обязателен, бар обязателен, вместо ресторана достаточно буфета или зала. Шведский стол повторяю для пятерки это моветон и не то что обязательным, является нерекомендательным скорее. Это просто удобство особенно для больших отелей.
Уборка, смена белья- каждый день
Не реже - 5* - три раза в неделю, 4* - 2 раза, 3* - 1 раз. Можно чаще, хоть 2 раза в день, но частота устанавливается только концепцией отеля, главное - не реже установленного стандарта.

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Пт сен 28, 2012 17:43  

Old Trisha писал(а):А можно узнать у уважаемого сообщества - что его так возмутило ...?

Думаю то, что в одной статье и без определения условностей (вроде что в разных странах по разному) смешаны реалии и вымысел по категориям отелей.
Как пример: обязательная смена белья каждый день, обязательный холодильник, обязательные халаты с тапками и наличие обязательного музцентра - вымысел. Фен может быть и в комнате, а вместо средств "до и после бритья" обычно все же бритвенный набор, который опять же не обязателен. Ну и мебель без единой царапины не бывает даже в только что построенных отелях :lol:
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт сен 28, 2012 17:44  

Последнее конечно смена белья, уборка в пятерке ежедневная и в четверке тоже. Кстати по уборке в пятерках есть уточнение, в отелях 5* делюкс обязательна услуга подготовки номера ко сну.

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Пт сен 28, 2012 17:48  

Old Trisha писал(а):а Вы можете своими словами и исходя из личного опыта описать (дать определение) того, в чем состоит отличие сервиса в 5*-ом отеле от 4-х * ...

В соответствии с сертификацией отелей на звездность, сервис не оценивается. Оценивается корпус, отделка, мебель, техника, количественные показатели услуг итд.
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Пт сен 28, 2012 17:52  

remko писал(а):Кстати по уборке в пятерках есть уточнение, в отелях 5* делюкс обязательна услуга подготовки номера ко сну.

Лен, услуга turndown не является обязательной, да и сама услуга бывает очень разной:
1. Бывает просто расстилают кровать и задергивают шторы.
2. Бывает все что в п1 + меняют белье и полотенца.
3. Бывает что все что в п1 и 2 + на кровати оставляют шоколадку/цветок и открытку с пожеланиями сладких снов.
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

Аватара пользователя
agent 008
Созидатель Курилки-2006
Сообщения: 9699

Пт сен 28, 2012 17:56  

roman1971 писал(а):
remko писал(а):Кстати по уборке в пятерках есть уточнение, в отелях 5* делюкс обязательна услуга подготовки номера ко сну.

Лен, услуга turndown не является обязательной, да и сама услуга бывает очень разной:
1. Бывает просто расстилают кровать и задергивают шторы.
2. Бывает все что в п1 + меняют белье и полотенца.
3. Бывает что все что в п1 и 2 + на кровати оставляют шоколадку/цветок и открытку с пожеланиями сладких снов.

Я жила как-то в лодже, вообще без звезд. опускали москитные сетки и закрывали деревянные жалюзи от обезьян. Стекол в окнах там вообще не было. Только сетка. А утром сетки подвязывали и цветочек втыкали в узелок. Очень мило.
agent 008

Аватара пользователя
rakurs
Сообщения: 237

Пт сен 28, 2012 18:07  

Лоджи ведь тоже разные бывают. Без звезд это не значит, что он хуже 1*, просто у них нет офиц категории, но сервис примерно соответствует какому-то уровню. Я жила во многих лоджах от 5* до очень скромных, везде опускали москитные сетки перед сном, видимо, реалии окружающего мира не позволяют по-другому : :) :
Рецепт молодости - радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи

Аватара пользователя
Img26
Мистер Курилки 2017, Мистер Курилки 2019
Сообщения: 6087

Пт сен 28, 2012 18:41  

roman1971 писал(а): В соответствии с сертификацией отелей на звездность, сервис не оценивается. Оценивается корпус, отделка, мебель, техника, количественные показатели услуг итд.

Вы ошибаетесь. Не буду лезть на запад, хотя еще в 2004г. ВТО начала работу по унификации национальных стандартов. Почитайте ГОСТ Р 50645-94, Приложение №4, п.п.10-12.

Аватара пользователя
Лёлик
Сообщения: 754
Контактная информация:

Пт сен 28, 2012 19:45  

А в некоторых отелях есть такая услуга, как протирание солнечных очков))) Странно, что этого в статье нет...
Изображение

remko
Премьера Курилки-2013, Всегда в строю-2013, Созидатель Курилки-2014, Гуру Курилки-2016
Сообщения: 13789

Пт сен 28, 2012 19:50  

Лёлик
это видимо из перечня немыслимых.

Аватара пользователя
roman1971
Созидатель Курилки-2016, Конструктив Курилки-2017, Гуру Курилки-2018
Сообщения: 2665

Пт сен 28, 2012 20:29  

Img26 писал(а):Вы ошибаетесь. Не буду лезть на запад, хотя еще в 2004г. ВТО начала работу по унификации национальных стандартов. Почитайте ГОСТ Р 50645-94, Приложение №4, п.п.10-12.

Во первых, ГОСТ Р 50645-94 про классификацию, а я писал про сертификацию. Отели во всем мире проходят именно сертификацию.
Во вторых, ГОСТ Р 50645-94 прекратил свое действие в 2003 году.
В третьих, в нем нет приложения №4, там лишь одно приложение "А".
А вам рекомендую почитать одну из самых доступных в интернете систем сертификации - немецкую, получите представление от том "как дают эти самые звезды". Я смог найти на данный момент лишь немецкую и турецкую, с другими как то сложнее оказалось.
В темные времена хорошо видно светлых людей (Э. М. Ремарк)

Аватара пользователя
Old Trisha
Старожил Курилки-2006, Созидатель Курилки-2007, Конструктив Курилки-2007, Гуру Курилки-2007, Конструктив Курилки-2008, Конструктив Курилки – 2010
Сообщения: 5859
Контактная информация:

Пт сен 28, 2012 23:28  

Ahasuerus писал(а):Old Trisha
Обращаюсь к Вам, как к специалисту-хотельеру. "Изучал" когда-то российский ГОСТ на "звёдность"... Так вот вопрос: действует ли он (либо подобный) сейчас?
И ещё: понял из этого самого ГОСТа, что главное при определении звёздности - это "инфраструктура" самого отеля, а не номеров и не пресловутый "уровень сервиса". Именно главное - не менее, но и не более... Так ли это?


Есть и действует. Приказ Минспорттуризма от 25.01.2011. N 35 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА КЛАССИФИКАЦИИ ОБЪЕКТОВ ТУРИСТСКОЙ ИНДУСТРИИ, ВКЛЮЧАЮЩИХ ГОСТИНИЦЫ И ИНЫЕ СРЕДСТВА РАЗМЕЩЕНИЯ, ГОРНОЛЫЖНЫЕ ТРАССЫ, ПЛЯЖИ"
То есть Отель может пройти процедуру классификационного освидетельствования, если собственники того возжелают. Процедура это вяло-текще - добровольно-принудительная.

Наши многочисленные министерства по туризму с середины 90-ых сделать из этого коммерческую лавочку для приближенных структур. Смысла получать звезды в РФ особенного нет - так как недурственные затраты не несут за собой реальной поддержки поддержки тех же госструктур ( т.е. выгоды)

Классификационные требования оценивают отель или иной объект размещения по 2 группам - требование к оснащению номера и требования к инфраструктуре отеля. В основном прописан (с точки зрения сервиса) лишь режим работы отельных служб и требования по бесплатным (обязательным) услугам.

Есть требования к персоналу- там 4 критерия - образование. стаж работы, языки и навыки работы с системами управления отелем.
Делай как должно и будь что будет
Изображение

Аватара пользователя
Old Trisha
Старожил Курилки-2006, Созидатель Курилки-2007, Конструктив Курилки-2007, Гуру Курилки-2007, Конструктив Курилки-2008, Конструктив Курилки – 2010
Сообщения: 5859
Контактная информация:

Пт сен 28, 2012 23:49  

Уважаемые Коллеги - я имел в виду исключительно - то, что описать процесс категорийности отеля весьма сложно - именно исходя из разной специализации, географии, традиций, и так вплоть до строительных норм и особенностей местного трудового законодательства ...

Бессмысленно сравнивать бизнес отель в центре европейской столицы и пляжный отель на уединенном острове ...

Данный текст далеко не худший - в Аиф-ах и прочих "просветительных" СМИ есть гораздо более превратные шедевры. И надо учитывать - что автору даны не страницы - а три маленькие колонки ...

и Автор - не Чехов, и люди наши на 90 % выезжают на пляжный отдых в Турцию и Египет (выезжали) ...
Отсюда и "все включено" ...

Чего в Пианиста то решили популять ... :mib: ?

А мебель должна быть без царапин - а так как ее не только царапают - но еще и ломают, прожигают, отдирают фурнитуру и открываю об нее бутылки - то для этого в штате отеля должен быть столяр (лучше краснодеревщик).
У меня в штате таковой имеется (выпускник известного в Питере реставрационного училища) - и работой он загружен по самые не горюй. И в любом пятизвездочнике это штатная единица.
Делай как должно и будь что будет
Изображение

Ahasuerus
Сообщения: 2360

Сб сен 29, 2012 7:28  

Old Trisha писал(а):
Ahasuerus писал(а):Old Trisha
Обращаюсь к Вам, как к специалисту-хотельеру. "Изучал" когда-то российский ГОСТ на "звёдность"... Так вот вопрос: действует ли он (либо подобный) сейчас?
И ещё: понял из этого самого ГОСТа, что главное при определении звёздности - это "инфраструктура" самого отеля, а не номеров и не пресловутый "уровень сервиса". Именно главное - не менее, но и не более... Так ли это?


Есть и действует. Приказ Минспорттуризма от 25.01.2011. N 35 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА КЛАССИФИКАЦИИ ОБЪЕКТОВ ТУРИСТСКОЙ ИНДУСТРИИ, ВКЛЮЧАЮЩИХ ГОСТИНИЦЫ И ИНЫЕ СРЕДСТВА РАЗМЕЩЕНИЯ, ГОРНОЛЫЖНЫЕ ТРАССЫ, ПЛЯЖИ"
То есть Отель может пройти процедуру классификационного освидетельствования, если собственники того возжелают. Процедура это вяло-текще - добровольно-принудительная.

Наши многочисленные министерства по туризму с середины 90-ых сделать из этого коммерческую лавочку для приближенных структур. Смысла получать звезды в РФ особенного нет - так как недурственные затраты не несут за собой реальной поддержки поддержки тех же госструктур ( т.е. выгоды)

Классификационные требования оценивают отель или иной объект размещения по 2 группам - требование к оснащению номера и требования к инфраструктуре отеля. В основном прописан (с точки зрения сервиса) лишь режим работы отельных служб и требования по бесплатным (обязательным) услугам.

Есть требования к персоналу- там 4 критерия - образование. стаж работы, языки и навыки работы с системами управления отелем.

Спасибо за инфо!
З.Ы. Конечно, ГОСТ и Приказ Министерства - это весьма разный уровень отношения к обсуждаемому вопросу... :dont know:

Аватара пользователя
Old Trisha
Старожил Курилки-2006, Созидатель Курилки-2007, Конструктив Курилки-2007, Гуру Курилки-2007, Конструктив Курилки-2008, Конструктив Курилки – 2010
Сообщения: 5859
Контактная информация:

Сб сен 29, 2012 8:41  

ГОСТ в "нулевые" пытались ввести дважды - но оба раза безуспешно,

Основные причины:

1.Его пытались разработать и внедрить не профильные структуры;
2.Не был понятен механизм его внедрения и контроля (к тому времени все "насильственные" Сертификации и подобные Освидетельствования были признаны вне закона - как не рыночные механизмы);
3.По своему качеству оба варианта ГОСТА сильно уступали практически не меняющейся системе Классификации отелей (там хоть делали люди причастные к профессии);
4.Проект торпедировали сотрудники Агентства по туризму и Министерства (много их было) ...

Я как практик скажу - просто так отдавать десятки тысяч рублей и поить-кормить 2 недели "комиссию" не буду никогда ... Мне нужны четкие гарантии и преференции государства - включение в бесплатный ВЭБ каталог, промоушен моего ресурса на международном рынке через сетевые ресурсы ведомств, снижение налогов или расширение не-налогооблагаемой базы ... Иначе ради "диплома" из соседнего ларька ... не имеет смысла ...
Делай как должно и будь что будет
Изображение

  •   Информация