Теперь у Капитала началось

[Savana]

Геннадич, неустойчивое финансовое положение- следствие неэффективного, рискованного управления. Давать оценку Бельтюковой как управленцу, мне не с руки.

[Комментатор]

Нет, милый котик, это как раз Законом должно регулироваться , это наши законодатели и руководство страны должно регулировать такие механизмы , иначе в стране начнется хаос , который мы наблюдаем

Давай мух от котлет отделим. Когда мы говорим про госрегулирование в туризме, то имеем ввиду ФИГи и прочую фигню. (кстати, как все разом вспомнили о госрегулировании- а ведь у нас еще впереди вторая часть марлезонского балета, связанная с ТА, которые ничем не регулируются)
Когда про выдачу кредитов, то тут совсем другая история - есть требования государства к БАНКАМ, а не к заемщикам. К их уставному капиталу, нормам резервирования, лицензирования и т.п.
Каких-то схем выдачи кредитов, оценки рисков государство дать не может. Это компетенция самих банкиров.

Вот смотри , ты самый главный законодатель , тебе поручают то , что ты знаешь - туризм!
ТО и ТА иногда кидают туристов, тебе надо защитить "кинутых" , тебе предлагается два варианта :
1. Финансовая гарантия ( Трудно распределить , потому как оборот у компаний отличается и кидок соответственно тоже - на всех иногда может не хватить . Механизмы получения денег по таким гарантиям трудно регулировать ......
2. Страховать каждого туриста при бронировании и от банкротства ТА, ТО , авиакомпании,принимающей стороны, наводнения,итп ......Вполне прозрачная схема, каждому понятно на начальном этапе права и обязанности, и суммы компенсаций в зависимости от индивидуального выбора туриста .......и нет вам никаких проблем при любом исходе и не нужны будут фингарантии ТА ......
Проблема сейчас только в том , что страховые компании пока не готовы рассчитывать такую услугу, а государство их пока не обязало ....

[Salladin]

а то что Сапитал грохнется в этом сомнений не было))) вопрос был во времени.... если бизнес создается изначально на кредитные цели и его хотят изначально продать, то о чем может идти речь?..... продавать надо было когда покупали, а в кризис кому такое добро нужно с долгом 1,3 млдр?..... да никому....
зато будут орать Бельтуковы, Бельтюковы!!!... а квартира то у Бельтюковых есть?....большая поди?... в центре?... дача? ... машина?.... че там еще продать можно?....

[Комментатор]

Какой кризис?
Какие злые кредиторы?
Какое неэффективное законодательство?

Мошенники должны сидеть в тюрьме, а не раз в несколько лет создавть новую контору, собирать под это дело деньги, банкротить ее и в очередной раз выходить сухими из воды.
Вот где-то так.
И никакие ФИГИ тут не при чем.

Плохо Вы знаете наше Законодательство, вот Вас, например, могут в пять минут сделать мошенником, хоть Вы и честнейший человек ....и это реальность нашей жизни на данном этапе .....
А Бельтюковых Вы зря записали в мошенники

[varmint]

1. Финансовая гарантия ( Трудно распределить , потому как оборот у компаний отличается и кидок соответственно тоже - на всех иногда может не хватить . Механизмы получения денег по таким гарантиям трудно регулировать ......
2. Страховать каждого туриста при бронировании и от банкротства ТА, ТО , авиакомпании,принимающей стороны, наводнения

Я бы предпочел пункт 1, но с более четкой градацией от оборота. Обязать ТО проводить аудиторскую проверку и по ее результатам назначать (в процентах) ФИГу.
Потому, что (уже писал об этом) по второму варианту если ты делаешь 1 бронь и оплачиваешь ее 10 у.е.- то ты стал УЖЕ ТО. И рушится вся схема заградительных барьеров. Дополнять ее еще одним забором, как предлагала Савана, ну не знаю, это уж как-то совсем сложно получается.

[varmint]

при любом исходе и не нужны будут фингарантии ТА ......

они возникают по другому совсем поводу.

[Sergik Work]

Правда, выписала пару билетов недавно на Delta через КТ - вот страшновато теперь немножко, все ли ок будет? вылет только через полтора месяца...

www.checkmytrip.com - введите фамилию и PNR амадеуса

[Pihto]

Комментатор

Советую Вам для справки посмотреть определние понятия "мошенничество". Так вот, деятельность данных господ полностью попадает по это определение.

Цитата:
Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество или иную собственность путём обмана или злоупотребления доверием. Мошенничеством занимаются мошенники. Многоходовое (не единоразовое и единовременное) мошенничество называется махинацией (она же афера).
Механизм мошенничества:
Основной принцип мошенничества — ввести жертву в заблуждение, установив с ней доверительные отношения, и, воспользовавшись этим доверием, побудить её под тем или иным предлогом добровольно передать деньги, имущество, права на что-либо мошеннику. Для этого существует множество как психологических, так и технических приёмов.

Продолжать "деятельность" фирмы при том, что она давно и безнадежно является неплатежеспособной - это не мошенничество? А что тогда?

[Комментатор]

1. Финансовая гарантия ( Трудно распределить , потому как оборот у компаний отличается и кидок соответственно тоже - на всех иногда может не хватить . Механизмы получения денег по таким гарантиям трудно регулировать ......
2. Страховать каждого туриста при бронировании и от банкротства ТА, ТО , авиакомпании,принимающей стороны, наводнения

Я бы предпочел пункт 1, но с более четкой градацией от оборота. Обязать ТО проводить аудиторскую проверку и по ее результатам назначать (в процентах) ФИГу.
Потому, что (уже писал об этом) по второму варианту если тыделаешь 1 бронь и оплачиваешь ее 10 у.е.- то ту УЖЕ ТО. И рушится вся схема заградительных барьеров. Дополнять ее еще одним забором, как предлагала Савана, ну нее знаю, это уж как-то совсем сложно получается.

Вот почему у нас и бардак ....Коты глупые Законы утверждают (шутка)
Что у тебя там рушится....берешь определенный процент от стоимости тура и на него страхуешь туриста, при том прозрачно , чтоб турист мог в любой момент проверить на сайте страховой компании, что его застраховали и на каких условиях ......А далее чтобы не случилось .....есть страховка.
Ты же не просишь Банки страховать свою жизнь, здоровье или имущество....процесс страхования давно изобретен , платишь процентик страховщикам , а они тебе в случае чего оказывают фин.помощь ....при чем тут Банки были изначально ?

[secsot]

потому что не страховая компания оплачивает банкет, а банки по договору со страховой компанией.

[Комментатор]

Комментатор

Советую Вам для справки посмотреть определние понятия "мошенничество". Так вот, деятельность данных господ полностью попадает по это определение.

Цитата:
Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество или иную собственность путём обмана или злоупотребления доверием. Мошенничеством занимаются мошенники. Многоходовое (не единоразовое и единовременное) мошенничество называется махинацией (она же афера).
Механизм мошенничества:
Основной принцип мошенничества — ввести жертву в заблуждение, установив с ней доверительные отношения, и, воспользовавшись этим доверием, побудить её под тем или иным предлогом добровольно передать деньги, имущество, права на что-либо мошеннику. Для этого существует множество как психологических, так и технических приёмов.

Продолжать "деятельность" фирмы при том, что она давно и безнадежно является неплатежеспособной - это не мошенничество? А что тогда?

Ну если подзащитный заключил с вами Договор , то ему уже проблематично вменять в вину статью за мошенничество ......У мошенника должен быть первоначальный умысел, у КТ его явно не обнаружить ...распадается ваша "статья" в отношении КТ...еще не вечер, чтож Вы без суда и следствия

[Andreiaka]

Сегодня решил позвонить в Иннагарант и узнать, а будут ли что то компенсировать? , если Капитал того, тю-тю... Начальник отдела, Тамара Михайловна, заявила, что КТ банкротом не объявлен и заявления на возмещение по фин. гарантиям от туристов не принимаются, а потом вообще заявила, что между прочим, о чем идет речь?, страховая премия Капиталом не погашена, т.ч. вопросов к Иннагаранту вообще быть не может.

То есть в переводе на человеческий язык, они что, не оплатили ФИГу?????? Вот пусть АТОР за все и платит.

если это так, то тут вопрос к Ростуризму уже ... как в реестре с недействующей фигой то ?

[Andreiaka]

КТ покупал агентства сначала самыми низкими ценами (или несколько ниже, чем у других), потом пользовался всеми теми идеями, которые до него уже были придуманы - до КТ существовали и рекламники, и бонусные программы, и семинары с обучением - все это активно использовалось всеми ТО. Систему электронного бронирования впервые начал разрабатывать Воробьев в НТ, время и объемы потребовали этого. Затем и остальные стали это внедрять,да и на рынке появилось соответствующее программное обеспечение. Так что заслуги И.В.Бельтюковой помимо личного обаяния состоят в довольно долгом (7 лет) и дорогостоящем раскручивании безнадежного предприятия с его погружением в чудовищную долговую воронку.

вот уж точно ...а то прям ущипнул себя ... чтоб проснуться ... какие такие ноу-хау КТ на рынок внес .. кажись все пенеимал всегда у других ...

[varmint]

Коты глупые Законы утверждают

коты у нас очень даже умные

Что у тебя там рушится....берешь определенный процент от стоимости тура и на него страхуешь туриста, при том прозрачно , чтоб турист мог в любой момент проверить на сайте страховой компании, что его застраховали и на каких условиях ......

В этом случае, у нас ТО-деятельностью будут заниматься все, кому не лень. Тур 50 тыров, положим 1% фигов с него 500 руб. Оплатил в СК и ты уже туроператор. Все! А сейчас нужно 10-20 000 у.е. в год выкладывать. Барьер? Барьер!

[Salladin]

http://www.tourdom.ru/news/?read=30531
ладно утро вечера мудренее)))