"НАТАЛИ-турс" - БЕЗОБРАЗИЕ! Утерян паспорт туриста и 100% шт

[shokolad]

Сегодня до нас снизошли и выставили неустойку в размере 50%. Отстаиваем остальные 50%.

[Натулек]

Сегодня до нас снизошли и выставили неустойку в размере 50%. Отстаиваем остальные 50%.

ну а потерю паспорта признали?

[shokolad]

Да вы что? Нет, конечно.

Мы пишем и пишем о возврате 100% на основании утери паспорта туроператором. 50% неустойка - это на основании аннуляции за 7 дней. Тут признали. А за вторую половину придется воевать.

[Salladin]

не ну что значит "неустойка"?... и почему-то 50%?.... нельзя быть наполовину беременной....
максимум что могут, это билеты +1 ночь в отеле и все... а если грузятся на утерю паспорта ( что в общем доказать можно, 2-е суток у них доки были) то 100% возврат + востановление документов.

[yulka]

Да вы что? Нет, конечно.

Мы пишем и пишем о возврате 100% на основании утери паспорта туроператором. 50% неустойка - это на основании аннуляции за 7 дней. Тут признали. А за вторую половину придется воевать.

Дай бог вам терпения , в вашем безнадежном деле

[Salladin]

shokolad
Предлагайте им вариант: 100% возврата, а паспорт вы востанавливаете сами+ снимаете все претензии со стороны клиента. Если не идиоты то должны пойти.

[shokolad]

Мы тоже так думаем, поэтому идем до конца.

Я сама лично готовила документы, описи, все складывала и общалась с курьером. И не могу смириться с тем, что мы тут вложили, три свидетеля есть, описи все, а мне говорят - докажите!
Ерунда какая-то. Доказать, что мы втроем вминаемы что ли?

[Pofigist]

не ну что значит "неустойка"?... и почему-то 50%?.... нельзя быть наполовину беременной....
максимум что могут, это билеты +1 ночь в отеле и все... а если грузятся на утерю паспорта ( что в общем доказать можно, 2-е суток у них доки были) то 100% возврат + востановление документов.

по закону если аннуляция билетов за срок более чем 24 часа- полный возврат их стоимости
тока вот чартерный авиабилет не все считают авиабилетом ( то бишь договором авиаперевозки) так как на них нет существенного условия договора- цены...

[shokolad]

Конечно, но в данном случае, вполне себе регулярный рейс Аэрофлота в Малагу №233.

[serg]

Всю переписку собираем. Готовимся, конечно, к суду.
.

С аннуляцие и возвратом бабла от оператора агенту ваще интересная байда складывается. Дальнейшие рассуждения основаны на недавнем опыте общения с судьей.
есть 2 варианта:
1. Тур аннулирован и агенту выставлен штраф ( то биш прям словами написано "штраф ... %), и нигде нет слов про фактически понесенные расходы оператора.
В этом случае фактически произведенные расходы признаются нулевыми, оператор должен возвратить агенту все уплаченные агентом деньги, далее выставить счет на штраф, а агент этот штраф должен оплатить. Если агент его не оплачивает- тогда оператор меет право взяскать его через суд. И оператор не может применять какие либо санкции, не связанные с этой заявкой, например невыдать другую заявку или списать с нее деньги. Тут главное то, что невернуть деньги агенту можно только при обоюдном- и агентом и оператором- подписании акта сверки и взаимозачета, типа оператор должен 100 руб за возврат, а агент должен 100 руб. за штраф, и стороны согласы взаимозачесть эти деньги- подпись-печать обеих сторон. Это очень скользкая тема, ведь штрафовать имеют право только гос.органы и только за правонарушения- подробнее в курильне не раз обсуждалось.
2. Тур анулирован и агенту высталена неустойка по договору. В этом случае, если по мнению агента неустойка превышает фактические расходы оператора- ее можно оспорить в суде. Тут самое интересное, что оператор имеет право озвучить агенту саму сумму неустойки, а доказывать ее агенту совершенно необязательно, достаточно письма от оператора с суммой. Агент имеет право оспорить ее в суде, и уже суду (имнно суду а не агенту) оператор доказывает свои фактические расходы, предъявляет финансовые документы и т.п. Если неустойку выставляют в 100%- агент может некий кусок от нее вернуть, ведь в этих деньгах заложена прибыль оператора. Если конечно оператор не докажет что он работает безприбыльно ваще- тогда да, 100% как с куста. Правомерность выставление неустойки тоже вещь довольно спорная, и многие агенты ее запросто оспаривают и дело выигрывают.
3. Агент аннулировал тур, посит вернуть бабло- а оператор пишет письмо, где не фигурируют ни штраф, ни неустойка, а только то, что фактически произведенные расходы оператора по туру такието, что в итоге составляют такуюто сумму а агенту к возврату причетается куст хрена. В этом случае почти нереально от оператора чето вернуть.

Варианта действительно два: неустойка и возмещение расходов.
Штраф это то же самое, что и неустойка (ст. 330 ГК РФ).
Если ТА по договору с ТО не принял на себя ручательство за исполнение сделки туристом, то штрафовать его не за что (п. 1 ст. 993 ГК РФ). Такой штраф может быть оспорен через суд.
ТА при отказе туриста от тура должен понять, что именно удерживает ТО: неустойку или понесённые расходы.
Если расходы, то ТА может смело удерживать эту сумму с туриста.
Если неустойку, то необходимо обратиться в ТО с требованием сообщить до определённой даты сумму фактически понесённых расходов. Если ответа в указанный срок не будет, можно считать, что расходы ТО равны 0 и возвращать туристу всю сумму полностью. После этого - подавать в суд на ТО.

[shokolad]

Сегодня пообещали вернуть 100%. Что-то задвигалось. Ждем. А вдруг и правда вернут.

[Софья]

shokolad
так они в результате признали утерю паспорта по их вине раз готовы вернуть всё?

[Дмитров]

скорее всего нашли паспорт у себя

[shokolad]

Ничего не сказали, кроме как, что неустойка минимизирована до 0. Вот так.
Кто ж признается.

[Софья]

shokolad
Искренне желаю, чтобы всю сумму таки вернули, не передумали...) иначе затянется волокита с судом надолго).
А как деньги вернут, требуйте и возвращения паспорта.