Косяк на рейсе Трансаэро - туристы собираются подавать на ТА

[кацап]

Коллеги, ну а вот есть такой пассаж в ФЗ "Об основах туристской деятельности в РФ":

Статья 10. Претензии к качеству туристского продукта предъявляются туристом и (или) иным заказчиком туроператору в письменной форме в течение 20 дней со дня окончания действия договора и подлежат рассмотрению в течение 10 дней со дня получения претензий.

Чётко написано - ТУРОПЕРАТОРУ, так может вежливо отписаться туристам, что мол, претензию получили, но согласно закона она должна быть адресована и направлена вами ТО, поэтому претензию вам возвращаем. А?

Бархатный. Вы на верном пути. Изучайте все профильные и смежные законы, воздушный кодекс (ооооо, там много интересного!). Все, что сейчас подметите в законах - подчеркивайте маркером, анализируйте. Потом укажите в своем ответном письме со ссылками на конкретные Законы, с приложением документов . Вы это ответное письмо составляете НЕ ДЛЯ ТУРИСТА, А ДЛЯ СУДЬИ. Это - ваша линия защиты. Только если Вы все изучите и найдете этому приложение в линии защиты, сможете отмахаться. Постарайтесь найти какой-нибудь парадоксальный факт в их позиции или казус, лучше всего процессуальный (нарушение сроков, формы и комплектности) - ничто лучше казуса не разваливает иск.

По поводу коллективного творчества 9-ти истеричных граждан... Это можно расценить и как сговор, Вам не кажется... Кто все эти люди? Не были ли они пьяны? Их объединяет общее заключение в полицейском участке Дубаи? Какое интересное общее прошлое:))
Под каждый их хнык - официальные доказательства, документы с подписями. Под каждый ваш ответ - доказательство, подтверждение и т.п. Остальное - эмоции.

Удачи!

А вообще, потребительский рэкет набирает силу... Не скрывайте от туристов, что готовы идти в суд. Может быть, ваши "клиенты", увидев все ваши приготовления к суду, подломятся первыми и будут инициировать переговоры? Вы же не откажетесь от переговоров, правда?

Согласен с вами по всем пунктам! То что турики решили рэкетнуть агентство 100%.
1. Сговор всех девяти после обезьяника
2. Нашёлся сердобольный юрист , готовый заработать на туриках и естественно на вас
БАРХАТНЫЙ - ВЫ ПРАВЫ! И ВСЁ!! Это здорово бьёт по их идиотским физиономиям! Нет у них шансов ни в суде ни в переговорах с вами. На какие законы они бы не ссылались и чем бы не аппелировали. Ни капли им не спускайте!!
Маленький совет..дойдёт до суда если (тьфу,тьфу)..привлеките на свою сторону психолога. Любого. Он прямо их там разотрёт своими вопросами. ибо сразу станет ясно в каком виде и под каким предлогом они отказались лететь. И напирайте на их не соблюдение законодательства, и нарушения визового режима! Удачи! И выше нос...

+1000

[Бархатный]

мне кажется, что мы все забыли про ребенка, который был с родителями, когда туристы поймут, что на их претензии есть неголословные правовые ответы, они будут упирать на душевные муки ребенка, в суде это прокатывает очень хорошо, опыт говорит о том, что как только про страдания детей начинают петь, то вопрос решается в пользу певунов на 90%. Тем более в справке у них у ребенка суть проблемы описана официально врачом. Мне кажется, надо договариваться с туристами на берегу, не доводя до суда. Подготовиться хорошо и договориться в досудебном порядке.

Ну, это ещё как повернуть - может стресс у ребенка от того, что первый раз видел папу в состоянии сильного алкогольного опьянения . Особенно если удастся раздобыть какие-либо подтверждающие документы о реальном поведении туристов в аэропорту.

[nastyushka]

У нас похожая ситуевина была - тоже была поломка самолета (не помню чьи линии) и тоже отказались лететь (из Москвы). ИХ друзья улетели.
По возвращению подали в суд на Пегас, на авиакомпанию.....
Местный суд присудил нам как ответчику (почему-то) выплатить компенсацию. Сумма была небольшая - решили выплатить и шоб их больше не видеть.
Ан нет - пришли на след. год, отправили - хоть вернули себе чуток.
В этом году я их отшила - хотели лететь при возможности выкидыша у дамы. Вот есть у людей мосг,а?

[SvetlanaO]

мне кажется, что мы все забыли про ребенка, который был с родителями, когда туристы поймут, что на их претензии есть неголословные правовые ответы, они будут упирать на душевные муки ребенка, в суде это прокатывает очень хорошо, опыт говорит о том, что как только про страдания детей начинают петь, то вопрос решается в пользу певунов на 90%. Тем более в справке у них у ребенка суть проблемы описана официально врачом. Мне кажется, надо договариваться с туристами на берегу, не доводя до суда. Подготовиться хорошо и договориться в досудебном порядке.

Ну, это ещё как повернуть - может стресс у ребенка от того, что первый раз видел папу в состоянии сильного алкогольного опьянения . Особенно если удастся раздобыть какие-либо подтверждающие документы о реальном поведении туристов в аэропорту.

если удастся такое подтверждение получить из аэропорта Дубай.
но я привела просто это в качестве еще одного аргумента в их пользу, не в вашу, поэтому это тоже нельзя сбрасывать со счетов. Удачи!

[Малышка]

Не понимаю, о каких берегах мы тут вещаем....договор выполнен по всем пунктам а все остальное лирика, фобии, мнимые справки, называйте как хотите. НУ нету тут шансов у туристов. Я б попугала всем чем можно, как они с ТА , так и ТА должно им отвечать той же монетой, дала бы ответ на претензию... как уже говорилось в последний день...а потом запаслась справками что они бухали, класть хотели на законы ОАЭ..и вобще больны.....аэрофобией. ЧтоТрансы выполняли плановый осмотр самолета....а что им там привиделось пусть доказывают...ТРансы им справку все равно не дату, что чинили, а может и не чинили. Умные блин все стали....их единственная цель поиметь ВАС как ТА.. ТО иметь не хотят понимают что шансов ноль

ДА и озвучила бы что все сведения будут переданы в АК для занесения вас господа в стоплисты....что б тоже поочковали маленько..а то иш какие мля умные....

[Новый]

Ну, а туристы - уж какие есть у нас. Думаешь, вроде с виду приличные люди, а они, оказывается, с ЮРИСТАМИ водятся

Надеюсь вы довели до их сведения, что раньше вы были на их стороне, а сейчас они себя вам противопоставили и не могут больше рассчитывать на вашу помощь?
Говнюк-юрист надеется на вашу юридическую незащищенность, в отличие от авиакомпании, поэтому и ударил по самому слабому месту, как он считает.

[fasolka]

Думаешь, вроде с виду приличные люди, а они, оказывается, с ЮРИСТАМИ водятся

Тоже недавно споткнулись на ровном месте. при чем на любимейшем и обожаемом туристе. Теперь на всех остальных любимых туристов кошусь с недоверием...

[Арабеска]

по поводу ребенка - нормальные родители не должны доводить ребенка до стресса! не хотят лететь -ради бога, и в первую очередь надо думать было о ребенке, а не о юристах вспоминать. это какой-то мазохизм уже получается.. пусть будет плохо нам и ребенку, пусть проведем ночь в участке, но зато потом поимеем всех и вся

[ANGELINA]

А мы проиграли суд по очень похожему иску (туристы отказались лететь из-за поломки самолета, купили сами билеты на ближайший рейс, в бизнес класс, т.к. других, якобы, не было). Позиция судьи была однозначна «Туристы имели полное право жизнью своей не рисковать и, как следствие, не лететь! Деньги платили вам – вы и вернете, а далее, разбирайтесь между собой в арбитраже с 3-им лицом (ТО), авиакомпанией и кем хотите». Присутствие представителя 3-его лица никакой роли в судебном разбирательстве не сыграло. К счастью для нас, иск был удовлетворен частично, в компенсации морального вреда туристам отказали, но у них и медицинских справок никаких не было, только описание «моральных страданий» в аэропорту вылета. Предоставленные нами документы, в том числе и Отзыв на исковое заявление, рассмотрели весьма бегло.
У нас это четвертый суд за 8,5 лет работы и первый проигранный. По моим наблюдениям, очень многое зависит от личного отношения судьи к ситуации, ну и от адвоката конечно. На этом процессе адвокат у туристов был классный, все акценты расставил четко – мы оказались крайними!

[Sergik Work]

в январе была аналогичная ситуация с UN в DXB, чинили самолет перед накопителем. задержка была серьезная. 1 pax + фантик бизнесом и 1+1 экономом побоявшись за деток не вылетели этим рейсом. ночевали в терминальной гостишке и купили эконом класс на регулярке.

по предъяве хотели отель+новые билеты. про поезда и аморалку не помню.
с UN были получены 50% по бизнесу и крохи (10...20%) по экономам.
впрягались 2 разных ТО по наинастойчевым просьбам.

если интересно выложу ответы UN по поводу вынужденных возвратов.
ситуация 1:1, кста, тоже в родное областное ТА пришли с юристами.

p.s. на все про все ушло месяца 3 кажется. хотя, ТА вроде сразу скисло и произвело требуемые выплаты.
подробности тут
подробности тут
подробности и тут

[Ванда Кофемолкина]

А мне интересно, а подать в суд нельзя на это хамье? ну гражданский иск какой-нибудь за звонки в нерабочее время... ну там ЗП заплатят за потраченное на них время + моральный вред?

[Новый]

Позиция судьи была однозначна «Туристы имели полное право жизнью своей не рисковать и, как следствие, не лететь!

Чисто бытовое мнение, не основанное на законе. Судьи тоже бывают мудаками.
Туристы безусловно имеют право не рисковать жизнью, но - за СВОЙ счет.

Деньги платили вам – вы и вернете, а далее, разбирайтесь между собой в арбитраже с 3-им лицом (ТО), авиакомпанией и кем хотите».

Очень сильно зависит от того, как был составлен договор с туристом.

По моим наблюдениям, очень многое зависит от личного отношения судьи к ситуации

Безусловно. Поэтому топикстартеру следует отнестись к этому случаю предельно серьезно.

ну и от адвоката конечно. На этом процессе адвокат у туристов был классный, все акценты расставил четко – мы оказались крайними!

Еще очень многое зависит от воли к победе у самого ТА.
У туристов был адвокат, а у вас почему не было?
Судья заняла откровенно не правовую позицию, а почему я не вижу ничего про обжалование ее решения?
Судья районного суда - не истина в последней инстанции, надо было бороться.

[Новый]

А мне интересно, а подать в суд нельзя на это хамье? ну гражданский иск какой-нибудь за звонки в нерабочее время... ну там ЗП заплатят за потраченное на них время + моральный вред?

Я Вас умоляю... ))

[xox]

Бархатный
короче ваша задача поймать их на лжи в суде
1. назвали один из лучших аэропортов помойкой без туалетов.
2. сидели в участке - значит было за что т.е. дебоширили.
3. соответственно под сомнение подписи остальных под актом либо обвинить в сговоре так как сидели в участке вместе.
4. справка левая от врача - вызвать его в суд так, что такое "ухудшение здоровья", я такой болезни в медицине не знаю и вообще где заключение, что это именно из-за перелета?
ну и так далее в этом духе
достаточно пару раз на лжи поймать и ВСЕ никакой адвокат не поможет, а адвоката бейте нюансами туристическими разными, он же явно общей практикой занимается.

[Разнорабочий]

Вот интересно, если оспаривать медицинское заключение, наверное можно затребовать экспертизы или переосвидетельства независимыми специалистами? Это я так - идею подбросила. Кто в курсе - прокомментируйте, может помочь?