Ланта

[Nirvanovna]

мне кстати так же Malev сказали, что билет выписан, но узнать оплачен он или нет смогут только в конце февраля, так что туриста посадят...
можно было бы радоваться, еслиб туристу визу открыли

[varmint]

кстати, мне еще в первый день сказали (с нервным смехом), что если SU, то а/б не выписаны. Ясно дело, если они через Гуд консолидировались...

[Nirvanovna]

добавлю: звонили в отель-он не оплачен.
вот странность, кому то Ланта оплатила билет, кому то отель, кому то все таки визу сделали....как то выборочно.....???

[varmint]

вот странность, кому то Ланта оплатила билет, кому то отель, кому то все таки визу сделали....как то выборочно.....???

што шмогла, то шмогла..остальное не шмогла....

[Dneprovoi]

При всех НЮАНСАХ решение поддержать Ланту связано с попыткой нашего государства решать социальную функцию - иначе деньги ТА и Туристам от страховой получить было бы не возможно!
Ниже статья из RATA-news которая отвечает на мой вовпрос несколько раз заданный на форуме

Если бы руководителей «Ланты» признали мошенниками, то туристы не получили бы выплат по фингарантии

В соответствии со статьей 14 Уголовного кодекса РФ «Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания». А в соответствии со статьей 15 УК РФ, квалифицирующей преступные деяния по категориям, преступлениями признаются умышленные и неосторожные деяния. Причем слово «неосторожные» присутствует только в формулировке определения преступлений небольшой тяжести. Преступления же средней тяжести, а также тяжкие и особо тяжкие предусматривают наличие умысла со стороны лица, их совершившего.
Следственный комитет РФ одним «росчерком пера», не утруждая себя доказыванием вины и умысла, возбудил против руководства компании «Ланта-тур вояж» уголовное дело по п. 4 статьи 159 УК РФ «Мошенничество».

По определению УК РФ, мошенничество – это хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. А в соответствии с п. 4 статьи 159 УК РФ «Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового». Для справки: особо крупным признается размер ущерба в один миллион рублей.
А в соответствии с п. 3 статьи 35 УК РФ преступление признается совершенным организованной группой, если оно совершено устойчивой группой лиц, заранее объединившихся для совершения одного или нескольких преступлений.
Резюмируем вышеизложенное: должны быть доказаны вина, умысел, размер ущерба и тот факт, что преступная группа была создана заранее и именно с целью совершения преступления.
Что касается преступной группы – тут все ясно. Бренд «Ланта» существует в виде двух юридических лиц: ООО «Ланта-тур вояж» и ЗАО «Ланта-тур вояж», одно из которых зарегистрировано в декабре 2002 г., второе – аж в феврале 1997 г. Безусловно, все эти годы организованная группа, возглавляемая Людмилой Пучковой, готовилась к совершению преступления: отправляла туристов, открывала новые направления, разрабатывала новые турпродукты. И все – с единственной целью: в период с декабря 2011 по январь 2012 нанести особо крупный ущерб туристам.
Несмотря на то, что история с «Лантой» получила неожиданный поворот, мы все же решили опубликовать комментарий, подготовленный директором компании «Ирма-Аудит» Марией Булатовой. А вдруг еще кому-то пригодится:
– Весьма странно, что Следственным комитетом была применена именно статья 159 УК РФ, причем в наиболее тяжком ее варианте. Я бы еще поняла – при наличии соответствующих оснований – применение статей 196 и 197 УК РФ, то есть преднамеренное или фиктивное банкротство. Но, опять же, все упирается в вину и умысел, наличие которых в данной ситуации будет весьма непросто доказать. Но эти две статьи хотя бы более мягкие в части наказания. Если сбой в работе туроператора произошел из-за того, что банком не была продлена кредитная линия, и компания имеет документальное подтверждение этого факта (например, письмо банка об отказе в продлении), то можно говорить о возникновении обстоятельств, приведших к несостоятельности, то есть неспособности рассчитаться по долгам, в том числе перед другими кредиторами – туристами, оплатившими туры, поставщиками услуг и т.п.
Однако при возникновении таких обстоятельств обязанностью руководства компании и ее учредителей является подача заявления о банкротстве, что необходимо сделать в месячный срок с момента возникновения соответствующих обстоятельств. Если руководители и собственники компании, зная о ее неспособности рассчитаться с кредиторами, не подали такое заявление, то, в соответствии с законом о банкротстве, они будут нести субсидиарную ответственность по долгам компании. Иными словами, если у компании не хватит средств, чтобы рассчитаться с кредиторами, сделать это должны будут ее собственники и руководитель.
Однако банкротство само по себе – не уголовное преступление и уж тем более не мошенничество. А вот если будет доказан его фиктивный или преднамеренный характер, тогда подобное деяние должно квалифицироваться в соответствии с административным или уголовным кодексом, в зависимости от размера нанесенного ущерба.
Поражает и оперативность госорганов, с которой они взялись защищать народ от «мошенницы Пучковой». Отчего же так вяло они реагировали на минимум 15-20 банкротств туроператоров, случившихся за последние два года, включая самое крупное и громкое.
Складывается впечатление, что в неуемном стремлении выполнить «госзаказ» следственные органы не отдают себе отчета в своих действиях. И эти действия, вроде бы направленные на защиту туристов, противоречат друг другу. Если руководство «Ланты» – мошенники, то ни о каких выплатах по финансовой гарантии речи идти не должно. Согласно статье 963 ГК РФ «Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица». В этом отношении статья 17.6 закона «Об основах туристской деятельности» изначально противоречит гражданскому законодательству, поскольку гласит, что «Страховщик не освобождается от выплаты страхового возмещения туристу и (или) иному заказчику по договору страхования ответственности туроператора, если страховой случай наступил вследствие умысла туроператора».
Если же туристы получат страховое возмещение по финансовой гарантии, то исчезнет сам факт нанесения ущерба. Останется разве что моральный, который страхованием ответственности не покрывается. А нет факта нанесения ущерба – нет и факта преступления. Отношения же «Ланты» с поставщиками и партнерами, в том числе со страховой компанией, должны урегулироваться в рамках гражданского, а не уголовного законодательства.

[Ирина]

Регулярка на иномарках получается в основном оплачена. Так что Дим, похлже твои Тайцы тоже.. Землю конечно придется делать заново... но при любом раскладе ( кто как решил свои проблемы) финансово легче - у котого для туриста , у кого для ТА

[dimadeart]

Регулярка на иномарках получается в основном оплачена. Так что Дим, похлже твои Тайцы тоже.. Землю конечно придется делать заново... но при любом раскладе ( кто как решил свои проблемы) финансово легче - у котого для туриста , у кого для ТА

Учитывая опыт (хоть и печальный), еще в субботу перебронировал у Корала!
Но СВОИ платить надоело!

[ЮристКа]

конечно, каждый может начинать комментировать УК применительно к действиям следственного комитета.
Но вот принимать эти комментарии как сколь-либо значимые было бы странно.
Как минимум, надо представлять себе УПК для этого, для начала. А, как максимум, иметь представление о курсе "Уголовное право" и "Уголовно-процессуальное право" в объеме соответствующих учебных часов, не говоря уже о практике применения.
Банкротство-банкротством, но Ланта до вечера пятницы принимала денежные средства от контрагентов, включая кэш. Оборот за день представляете? Где эти деньги сейчас, если с ночи пятницы офис не работает.

[dimadeart]

Банкротство-банкротством, но Ланта до вечера пятницы принимала денежные средства от контрагентов, включая кэш. Оборот за день представляете? Где эти деньги сейчас, если с ночи пятницы офис не работает.

Да... "Где деньги Зин!?"

[Dneprovoi]

Банкротство-банкротством, но Ланта до вечера пятницы принимала денежные средства от контрагентов, включая кэш. Оборот за день представляете? Где эти деньги сейчас, если с ночи пятницы офис не работает.

Да... "Где деньги Зин!?"

Проскальзывала информация, что руководство сняло кассу, а потом объявило о закрытии фирмы и увольнении сотрудников, но как было дело в реале не известно. Ланта пользовалась автоматами Турпей? Так значит часть этих денег, которые инкассируются раз неделю остались в автоматах? Тогда надо читать договор с компанией, которая поддерживает автоматы и "запустить фантазию"

[dimadeart]

Проскальзывала информация, что руководство сняло кассу, а потом объявило о закрытии фирмы и увольнении сотрудников, но как было дело в реале не известно. Ланта пользовалась автоматами Турпей? Так значит часть этих денег, которые инкассируются раз неделю остались в автоматах? Тогда надо читать договор с компанией, которая поддерживает автоматы и "запустить фантазию"

Деньги остались в автоматах. Статус оплаты моментально отражается в заявках. То есть, автоматом перечисляется на счета ТО.

[dimadeart]

Меня другое прикалывает... Если в Капитале счета арестовали и им не дали работать, то в данном случае все по другому... Просто попросили вернуть 30 млн. Работать не мешали! Так думаю, что эта сумма, от силы, пары дней ...

[Dneprovoi]

Меня другое прикалывает... Если в Капитале счета арестовали и им не дали работать, то в данном случае все по другому... Просто попросили вернуть 30 млн. Работать не мешали! Так думаю, что эта сумма, от силы, пары дней ...

В Капитале счета работали долго - я им возвращал предоплату за рекламу через месяц после банкротства ...

[dimadeart]

Меня другое прикалывает... Если в Капитале счета арестовали и им не дали работать, то в данном случае все по другому... Просто попросили вернуть 30 млн. Работать не мешали! Так думаю, что эта сумма, от силы, пары дней ...

В Капитале счета работали долго - я им возвращал предоплату за рекламу через месяц после банкротства ...

Долг "Капитал Тура" перед МКБ составляет 45 миллионов рублей. Через суд счета были заблокированы!
Более того... Они еще долго говорили о "временной приостановке деятельности". Мы еще долго надеялись, что туры состоятся.
Сейчас, и перспектив нет! Банкротство, и все!
Кстати... Большая часть туристов улетевших от К. до 17.10.2010 были проплачены полностью.

[Игорь]

по русскому радио только что..."долг Ланта тур-40 млн$" 1.200 млрд