библио глобус штраф

Проблемы, жалобы, предостережения

Модератор: Administrator

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 15:59  

Ну вот и я дожила до претензий и разборок с туристами =(
Суть в чем: Был забронирован тур в Тайланд у библиков, 2 номера DBL
подтверждение получили, тур библикам оплатили
через пару дней туристы звонят, один не может лететь, перебронируйте нам на DBL + Ex.b, перебронировала официальным письмом в библио глобус.
Аннуляция в итоге за 16 дней до вылета. По договору с Библи глобусов - штраф 30 %, НО! Библио глобус не возвращает деньги, объясняя это тем, что пытается продать билет, тем самым уменьшив нам штраф... в итоге, 8.02. туристы улетают и 9.02 библио глобус высылает подтверждение аннуляции со штрафом почти в 100 %, 750 баксов удержали.
Туристы вернулись, естессно их это не устраивает, грозятся судами и прочим..... ТО посылает нас всех ф сад... что делать будем? :mib:
Прием в Твери и Тверской области.

Аватара пользователя
egorka
Звезда Курилки-2006, Креатив Курилки-2007, Открытие Курилки-2007, Душа Курилки-2007, Звезда Курилки-2007
Сообщения: 13385
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:08  

что делать будем?

Не будем больше верить ни одному ТО про сказки удешевления штрафа в будущем за счёт проданного билета, и будем соглашаться на 30%...
теперь уже поздно доказывать, что они что-то там обещали...
Там плохо, где я! И там не лучше, где меня нет!!!

Аватара пользователя
Izma
Сообщения: 563

Чт фев 21, 2008 16:10  

По договору 30% за 16 дн? Ну и дальше все по договору. Турики придут судиться к вам, вы- к глобусникам.... Времени и нервов на все это не хватает...

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:35  

egorka
так мы этА... соглашались на 30% по договору, они нам столько и не обещали.
сказано было, туристу улетят и только тогда результат аннуляции вышлем, а я им на это письмо накатала с просьбой срочно разобраться в этом вопросе ДО вылета туристов. Молчали.
Прием в Твери и Тверской области.

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:37  

Izma
вот и я думаю, хватит мне нервов или нет...
просто реально впервые сталкиваюсь с претензией туристов
Прием в Твери и Тверской области.

Аватара пользователя
Гаська
Сообщения: 275

Чт фев 21, 2008 16:39  

Главное чтоб последний..а про страховку от невыезда вы тоже не знали?

Аватара пользователя
egorka
Звезда Курилки-2006, Креатив Курилки-2007, Открытие Курилки-2007, Душа Курилки-2007, Звезда Курилки-2007
Сообщения: 13385
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:40  

miucats блина, судитесь Вы с ними, всё равно уже, наверняка, ничего бронировать не буите...
Там плохо, где я! И там не лучше, где меня нет!!!

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:44  

egorka
нифига =) еще брони есть)))
Прием в Твери и Тверской области.

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 16:46  

Гаська
слышала конечно же =)
может я, конечно, не права, но страхуем от невыезда туристов, которым визу открываем, то есть подстраховываем от неполучения визы так сказать)
Прием в Твери и Тверской области.

Аватара пользователя
Зверёк
Сообщения: 297

Чт фев 21, 2008 18:05  

to Гаська
У меня аналогичная ситуация была. Туристка отказалась, я стала переживать, что не застраховала ПЦ от невыезда, да страховка так и не помогла бы всё равно. Т.к. у неё нет уважительной причины, просто с мужем поругалась и не летела. Никакого военкомата, суда или поломанной ноги.
Дело ясное, что дело тёмное.

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Чт фев 21, 2008 18:08  

Зверёк
у меня туристы обычно вменяемые, говорю, что штраф грозит, сразу мирятся, выздоравливают и так далее. А с этой прям не повезло =(
Прием в Твери и Тверской области.

seven
Сообщения: 840

Чт фев 21, 2008 18:25  

Это из информационного письма -источник ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА - 31.08.2007 № 0100/8935-07-23

Гоните оператора в лес на основании выделенного жирным шрифтом, а всё остальное в суд, они больше заплатят, чем при решении вопроса в досудебном порядке. По закону, кстати, санкция по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ - для юр.лиц - от 100 до 200 МРОТ.


4. К особенностям оказания туристских услуг относится право обеих сторон договора на односторонний отказ от его исполнения согласно положениям ст. 782 ГК РФ. При этом потребитель вправе отказаться от исполнения договора в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору (п. 1 ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о защите прав потребителей), а исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору лишь при условии полного возмещения заказчику убытков (п. 2 ст. 782 ГК РФ). Определение убытков дано в п. 2 ст. 15 ГК РФ.

Также следует иметь в виду особенности законодательства о туристской деятельности в отношении изменения и расторжения договора.

Положения ст. 451 ГК РФ имеют диспозитивный характер, между тем нормы ст. 10 Закона об основах туристской деятельности императивно устанавливают условия предъявления требования изменения или расторжения договора каждой из сторон. При этом существенные изменения обстоятельств, перечисленные в ст. 10 Закона об основах туристской деятельности, не могут быть изменены волей сторон (одной или обеих). В отношении иных обстоятельств, признаваемых сторонами договора существенными в рассматриваемом контексте, применяются правила, установленные ст. 451 ГК РФ.

Существенное значение имеет норма, установленная в 4 пункте списка существенных обстоятельств, а именно невозможность совершения туристом поездки по независящим от него обстоятельствам (болезнь туриста, отказ в выдаче визы и другие обстоятельства). В виду того, что законом определено только право требования, а не безусловное основание изменения или расторжения договора, то очень часто при реализации такого права распределение расходов происходит не в пользу потребителя.

Для защиты своих прав в случае отказа туроператора в возврате внесенных в счет договора денежных средств потребитель имеет право потребовать предоставления ему информации о реальных расходах исполнителя, понесенных им в интересах конкретного лица - стороны расторгнутого (измененного) договора.

Непредставление такой информации, равно как представление недостоверной и (или) необоснованной информации означает нарушение соответствующих прав потребителя и возможность наступления имущественной ответственности туроператора.

Включение в договор положений об удержании с потребителя в пользу туроператора при расторжении договора части денежной суммы, внесенной в счет договора, в виде фиксированных сумм, в том числе в процентом отношении к цене услуги, не основано на нормах права и определяет объективную сторону правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.

При определении обстоятельств, зависящих или не зависящих от воли потребителя, следует руководствоваться положениями ст.ст. 6 и 7 Закона об основах туристской деятельности. При этом обязанность туриста обладать специальными знаниями и навыками законом не предусмотрена, что согласуется с правилами, установленными п. 3 ст. 7 и п. 4 ст. 12 Закона о защите прав потребителей. Потребитель может нести ответственность за последствия своих действий только в случае, если предварительно был информирован туроператором или турагентом о конкретном предмете своих обязанностей. При этом исполнитель заинтересован в обеспечении доказательства такого информирования, например, путем подписи туриста на документе, содержащем такие обязанности, который может быть частью (приложением) договора. В таком случае в договоре указывается способ (форма) информирования туриста о его конкретных обязанностях.

Аватара пользователя
Gapjn
Сообщения: 2168

Чт фев 21, 2008 18:41  

seven писал(а):Это из информационного письма -источник ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ И БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА - 31.08.2007 № 0100/8935-07-23

Гоните оператора в лес на основании выделенного жирным шрифтом, а всё остальное в суд, они больше заплатят, чем при решении вопроса в досудебном порядке. По закону, кстати, санкция по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ - для юр.лиц - от 100 до 200 МРОТ.


4. К особенностям оказания туристских услуг относится право обеих сторон договора на односторонний отказ от его исполнения согласно положениям ст. 782 ГК РФ. При этом потребитель вправе отказаться от исполнения договора в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору (п. 1 ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона о защите прав потребителей), а исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору лишь при условии полного возмещения заказчику убытков (п. 2 ст. 782 ГК РФ). Определение убытков дано в п. 2 ст. 15 ГК РФ.

Также следует иметь в виду особенности законодательства о туристской деятельности в отношении изменения и расторжения договора.

Положения ст. 451 ГК РФ имеют диспозитивный характер, между тем нормы ст. 10 Закона об основах туристской деятельности императивно устанавливают условия предъявления требования изменения или расторжения договора каждой из сторон. При этом существенные изменения обстоятельств, перечисленные в ст. 10 Закона об основах туристской деятельности, не могут быть изменены волей сторон (одной или обеих). В отношении иных обстоятельств, признаваемых сторонами договора существенными в рассматриваемом контексте, применяются правила, установленные ст. 451 ГК РФ.

Существенное значение имеет норма, установленная в 4 пункте списка существенных обстоятельств, а именно невозможность совершения туристом поездки по независящим от него обстоятельствам (болезнь туриста, отказ в выдаче визы и другие обстоятельства). В виду того, что законом определено только право требования, а не безусловное основание изменения или расторжения договора, то очень часто при реализации такого права распределение расходов происходит не в пользу потребителя.

Для защиты своих прав в случае отказа туроператора в возврате внесенных в счет договора денежных средств потребитель имеет право потребовать предоставления ему информации о реальных расходах исполнителя, понесенных им в интересах конкретного лица - стороны расторгнутого (измененного) договора.

Непредставление такой информации, равно как представление недостоверной и (или) необоснованной информации означает нарушение соответствующих прав потребителя и возможность наступления имущественной ответственности туроператора.

Включение в договор положений об удержании с потребителя в пользу туроператора при расторжении договора части денежной суммы, внесенной в счет договора, в виде фиксированных сумм, в том числе в процентом отношении к цене услуги, не основано на нормах права и определяет объективную сторону правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.

При определении обстоятельств, зависящих или не зависящих от воли потребителя, следует руководствоваться положениями ст.ст. 6 и 7 Закона об основах туристской деятельности. При этом обязанность туриста обладать специальными знаниями и навыками законом не предусмотрена, что согласуется с правилами, установленными п. 3 ст. 7 и п. 4 ст. 12 Закона о защите прав потребителей. Потребитель может нести ответственность за последствия своих действий только в случае, если предварительно был информирован туроператором или турагентом о конкретном предмете своих обязанностей. При этом исполнитель заинтересован в обеспечении доказательства такого информирования, например, путем подписи туриста на документе, содержащем такие обязанности, который может быть частью (приложением) договора. В таком случае в договоре указывается способ (форма) информирования туриста о его конкретных обязанностях.


Это - всё фигня (в т.ч. и билеты: выписывается элементарно на бланке, а в а-к отправляются данные что чел не летит)...Таких справок в свое время целый ящик наклепал.... :crazy: :crazy:
Статья 23 Закона о Туризьме.
"Всякий Лузер, достигший 18 лет и не любящий НТ, может (и должен) выпить йаду и убитьсебяапстену".

seven
Сообщения: 840

Чт фев 21, 2008 18:53  

2 Gapjn

Фигня, наверное, только кодекс уже другой... :) Подделка документов...
Санкции уже немного другие...

А ПЦ при любом раскладе суд выйграет, если захочет.

Аватара пользователя
miucats
Сообщения: 2066
Контактная информация:

Пт фев 22, 2008 9:46  

seven
спасибо большое, я прям туристам распечатала то, что Вы мне написали, может поможет им.
а я реально не представляю как им помочь, потому что в такой ситуёвине впервые((
Прием в Твери и Тверской области.

  •   Информация
  • Кто сейчас на конференции

    Сейчас этот форум просматривают: и 955 гостей